[Polyommatus ripartii] Mazarine blue ????

Les papillons vous intriguent ?

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Lampides
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Mazarine blue ????

Message par Lampides »

gyps a écrit :Y a-t'il une clé dans celui de Lafranchis que je convoite depuis quelque temps ?
oui

Pour ce papillon, pourquoi pas plutôt Agrodiaetus ripartii ?

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JeanAlain
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Mazarine blue ????

Message par JeanAlain »

Pour ce papillon, pourquoi pas plutôt Agrodiaetus ripartii ?
Excellente question, car cette espèce est bien présente dans le sud des Hautes-Alpes.
Sur ce spécimen qui a beaucoup d'heures de vol, ce sera dur de trancher.

Question subsidiaire à gyps : as-tu rencontré et photographié d'autres individus ?
Aurais-tu un autre cliché de celui (ou celle)-ci ?
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gyps
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Mazarine blue ????

Message par gyps »

Question subsidiaire à gyps : as-tu rencontré et photographié d'autres individus ?
Malheureusement non
Aurais-tu un autre cliché de celui (ou celle)-ci ?

Bof, rien de valable, même posture... dommage.
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Lampides
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[Polyommatus (Agrodiaetus) sp.] Mazarine blue ????

Message par Lampides »

:up:

Je serais d'avis de valider quand même ripartii.
Notamment parce qu'il y a des points noirs dans les espaces 1 et 1b de l'AP, et que la ponctuation est proche du bord de l'aile.
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PPer
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[Polyommatus (Agrodiaetus) sp.] Mazarine blue ????

Message par PPer »

j'te suis...
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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JeanAlain
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[Polyommatus (Agrodiaetus) sp.] Mazarine blue ????

Message par JeanAlain »

Pas sûr que le critère des points noirs sur le revers soit constant : dans l'ouvrage de Tristan Lafranchis, "Papillons d'Europe", page 148 il y au moins 3 exemplaires de P. damon (sans doute des :0016: ) qui en sont pourvus. Et quid de la couleur des franges ?
Quand à la proximité de la ponctuation de la marge, pas sûr qu'il n'y ait pas un effet de parallaxe sur ce cliché...
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PPer
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[Polyommatus (Agrodiaetus) sp.] Mazarine blue ????

Message par PPer »

Hello, tu as certainement raison de douter, en tout cas pas de certitude de mon coté : les points sont variables (dans les deux sens cf. autre sujet en cours sur sablés), la parallaxe, il est usé, la marge...(et encore heureux, on est en France ,))!
QQs éléments pourtant :
- la marge: quand on la voit brune , c'est vrai qu'c'est plus pratique, mais sur cet photo de cet ind. (usure plus lumière ?) est ce qu'on la verrait si elle l'était/avait été ? Ca reste embêtant...
- il semble quand même très peu fréquent que damon montre des points (AP) aussi gros, nombreux et assez réguliers
- ils me semblent (tjrs points AP) plus proches de la marge que ne le montrent des damon pris sous le même angle,
- la zone submarginale AP : il me semble voir des marques sombres en série // à la marge- j'ai l'impression que quand damon montre des marques submarginales il s'agit surtout de tachouilles blanches
Sur l'ensemble, ça ferait un damon vraiment bizarre, non? Qu'en penses tu (z vous)?
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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JeanAlain
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[Polyommatus (Agrodiaetus) sp.] Mazarine blue ????

Message par JeanAlain »

Je te dis que je n'en pense rien de certain. :?
Il faudrait demander à Tom, il a quelques mégaoctets de photos de P. damon de Pralognan... :wink:
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Lampides
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[Polyommatus (Agrodiaetus) sp.] Mazarine blue ????

Message par Lampides »

Hello ! Je rejoins les arguments de PPer :
- les franges, usées et vues à contre-jour, sont inexploitables ;
- je ne crois pas à l'effet de parallaxe, mais s'il y en avait un, il "éloignerait" les points de la marge et non le contraire :wink:
- même les damon de Lafranchis n'ont pas de point dans l'espace 1b ;
- la bande transversale blanche semble être évasée à son extrémité, comme souvent chez ripartii, non ?
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JeanAlain
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[Polyommatus (Agrodiaetus) sp.] Mazarine blue ????

Message par JeanAlain »

Lampides a écrit :- même les damon de Lafranchis n'ont pas de point dans l'espace 1b
Exact, il y a 9 points noirs mais aucun en 1b, le dernier étant dans l'espace 1.
Va pour ripartii.

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