[Noctua janthina] Un petit vert, puisqu'on me met la pression.

[lycaena85]

J'arrive pas à me convaincre de janthina ...

[PPer]

et pourtant... pardon et pourquoi ?

[lycaena85]

les petites digitations sur l'antérieures mais bon comme le soulignait inachis des individus de janthina peuvent avoir un début de digitation. Pour moi et mon petit niveau, conclure sur photo c'est compliqué pour cette espèce quand tous les critères ne sont pas apparents.

[PPer]

des fois qu'un vert pourrait intéresser quelqu'un...

et pour être plus clair des fois qu'un vert puisse intéresser Lepinet...parce que vous finissez par me faire douter, pas vraiment de l'id. mais des raisons pour lesquelles j'aboutis à janthina, donc je voudrais bien lire un avis circonstancié de Phil...

[vincesap]

Après tout, c'est presque Phil le premier concerné

[PPer]

Ouais, mais des fois il est pas attentif, j't'jure , naguère, il a laissé passé un vert luisant, dans le lot des posts...ça peut se comprendre, et il nous faut le soutenir dans cette tâche herculéenne, car comment veux tu qu'il y arrive seul...mais quand même ces taches blanches

[vincesap]

Tu crois que je le peux lui envoyer un MP ? Ca ne fait pas malpoli, ou pas trop insistant ? Pour lui demander son avis pour ce sujet, mais aussi pour le prévenir pour l'Hada plebeja, qui est effectivement toujours blanche pour l'Aube.

[PPer]

Bah, pour le sujet en cours tout est permis !
Pour les verdissements, qui n'ont rien d'urgent, y'a des tas de chemins qui y mènent (année entomo dans Revue de l'ALF, mails dédiés,..), pas d'inquiètude à avoir...

[vincesap]

OK, dans ce cas je l'avertis. Merci PPer.

[PPer]

Ppersuy : France : Sans objet : 00000 : 1/1/0001

Altitude : NR - Taille : sans objet

Réf. : 127429



Bon, la situation n'évoluant pas très vite, j'ai décidé de vous convaincre moi même personnellement manu militari et ex abrupto que nous avons là un exemplaire de N. janthina.

Or donc, ci avant (morceaux tirés des sites/auteurs cités, qui je pense ne m'en voudront pas) :

- deux ex. de janthe, un plutôt "clair", un plutôt "sombre"

- deux ex. de janthina, un plutôt "clair", un plutôt "sombre"

- un morceau de l'ex de Vincesap.



Les différences notables (au moins pour moi, même si je suis sûr de ne rien découvrir) sur lesquelles je vais insister :

point a : fort contraste entre la zone (post)discale et la zone terminale, limite nette entre les deux - (a1 = janthe)

: faible contraste , limite "floue" (a2 = janthina)

point b : hors zone apicale : costa claire à limite nette (b1 = janthe)

hors zone apicale : costa sombre pour tout ou partie (b2 = janthina)

point c : trait perpendiculaire à la costa absent ou indistinct chez janthe, (in)distinct ou bien marqué chez janthina.



Je ne dis pas que c'est la panacée pour séparer janthe/janthina, on verra par la suite que non*, - mais pour certains individus oui, voir aussi les ex. de Egbert Friedrich (aussi lepiforum), ceux de Vlindernet, et d'autres... En tout cas, je crois que l'ind. de V. est clairement sur ces trois points ou ce qu'on en voit, très proche du janthina sombre de M. Deans et très éloigné des janthe.



*Addenda : Pour être plus "complet", une visite intéressante sur http://www.mothdissection.co.uk/species.php?BF=2111 ...Ca semble dans l'ensemble bien marcher sur les mâles qu'ils présentent - même si ça montre que ce n'est pas tjrs évident isolément et qu'il faut regarder les trois points. Les différences sont beaucoup moins marquées chez les femelles présentées, qui honnêtement, sur ces trois points se mettent à se ressembler bcp ( il y a d'autres différences, mais ce n'est pas le propos).

Mais, et après tout ce n'est que cela l'objet de mon post, dans aucun cas l'ind. de Vincesap ne semble pouvoir rentrer dans une case "janthe"...

Ce serait par ailleurs un mâle.

A vous.(j'ai peut être été un peu long, désolé)