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{Techniques de collection} Etalage des micro-lepidoptères

Chasse, observation, techniques de collection Vos secrets
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Animateur : alastor

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Mathurin C
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 23 mai 2007, 18:56
Localisation : Nièvre

Message par Mathurin C »

Morpion a écrit :J'ai pensé à une méthode ce matin... je vais la tenter pour voir si elle est appliquable :wink:


[Lien brisé]

On découpe un morceau de carton comme j'ai indiqué, même si les proportions ne sont pas bonnes...

On colle le micro-lépido sur la paillette (attention aux ailes!!!)

On pique la paillette sur un bout de polystyrène expansé (isomo en belge et frigolite en français :mrgreen: ) et on intercalle le bout de carton.

Après il suffit d'étaler les ailes en prenant appui sur le boutde carton...mais ça reste quand même délicat.

L'idéal est d'avoir plusieurs épaisseurs de carton pour étaler les plus petits comme les plus gros micro-lepido.
Bon, j'ai pas testé la méthode donc je peux pas vous dire si elle marche mais en tout cas faudrait essayer :wink:
Le lien est brisé.
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Tonton
Membre
Enregistré le : vendredi 18 mai 2012, 7:08
Localisation : La Réunion

[Techniques de collection] Etalage des micro-lepidoptères

Message par Tonton »

Tonton a écrit :2 autres documentations intéressantes pour l'étalage des micro-lepidoptera:

A.Lantz: Etaloir magnétique pour micro-lépidoptères:
http://www7.inra.fr/opie-insectes/pdf/i82lantz.pdf

Landry & Landry, 1994: A Technique for Setting & Mounting of Micro-Lepidoptera
http://images.peabody.yale.edu/lepsoc/j ... Landry.pdf

J'ai fais qq essaies: les minuties me font chier ! ils glissent dans la pincette.... et sont trop courts (15mm) pour les tenir à la main.
Je préférais d'avoir des épingles LONGUES - avec un diametre en dessous de 0.20mm.... (0.20 = le No. 000, le plus petit des epingles de longeur normale 38mm)
Salut,
qq petites nouvelles de ma part et sur mes erreurs " de débutant" dans la micro-préparation.

L'étaloir magnétique fonctionne pas mal, mais: je déconseille d'utiliser les petits verres microscopiques pour fixer les ailes ! Leur bordure est coupante, et au moindre mouvement ils coupes les ailes. Ils existent aussi en plastique (je les ai trouvé dans un set microscopique pour enfants) - ou sinon: découpez un blister plastique.

J'ai encontré qq autres petits problemes (surtout lié à la non-disponibilité de certains épaisseurs/largeurs/alliages de la bande métallique) :
Je n'ai pas trouvé du laiton ou inox.... donc, j'ai fabriqué qq étaloir's magnétiques avec du fer galvanisé. Certains j'ai trop bien dégraissé => mince, ils commencent déjà à rouiller. A éviter.

D'autres, je les ai fabriqué trop étroitement. Avec le poid de la bande métallique en haut, ils ont la tendance de basculer au moindre petit choque. J'ai abimer un étaloir "plein" de 10 micros de cette facon (il s'est carrément renversé). J'aurais du laisser la mousse plus large.

Prennez des bandes métallique d'une épaisseur 3 mm ! Je ne les ai pas trouvé sur place (que du 1.5mm) et j'étais obligé d'entailler un peu la mousse, pour laisser de la place pour les jambes. Mais certains, je les ai coupé trop profondement. Donc, ils sont inutilisables avec les minuties J'aurais pu éviter cet erreur en prennant une bande métallique de 3 mm d'épaisseur.

Autre desavantage: on ne peut pas piquer dans le metal => dificil de positionner les antennes à l'aide d'une aiguille.

+++
La méthode 2 susmentionné a aussi qq. faiblesses: quand on "pique" les plastiques (blister découpé) on l'enfonce légèrement dans la mousse => risque de brise des ailes et/ou antennes.
Je les "pré-piques", mais avec ça, ils ne tiennent pas si bien les ailes et ils redescendent assez souvent. C'est chiant, et à la troisieme tentative ils se brisent.....

+++
Qu'est qu'il faudra encore? UNE LOUPE, surtout, UNE BONNE LOUPE DE TABLE ! Sur place (en Outre Mer) je n'ai rien trouvé de ce genre, j'ai une merdique loupe à main (achèté dans une papeterie, je ne sais pas quel grossissment - je pense x2) et une (aussi merdique) loupe de broderie (aussi x2) Les 2 avec un miniscule loupe intérieur X4 (diametre environ 1.5cm).
C'est trop chiant ! Les loupes à main => ils sont inutilisables lors de l'étallage (parfois j'aurais meme besoin de 3 mains libres). J(utilise surtout la loupe de broderie, car on peut la fixer avec une b andelette sur la potrine. Mais toujours, c'est du bricolage, ce n'est pas optimal. Et chaque fois, je regarde surtout atravers la petite loupe intégré, avec le grossissement supérieur. C'est un peu naze.

J'ai cherché une bonne loupe de table avec un grossissment supérieur à x 2.5 ! Ce n'est pas facile à trouver, la plupart n'ont qu'un grossissment x2 ou ils coutent 200Euro voir plus.
Mais finalement j'ai déniché une (grossissment x4) et meme pas si cher que ça (27-28 euro environ), mais elle est toujours en cours de livraison.

Les minuties me font toujours chier (je préférais toujours une longueur supérieure), mais je me demerde. Les minuties 0.10 sont pratiquement inutilisables pour les lépidos. Ils sont trop fines et se plient quand on les enfonce. Restez avec les 0.15 ou 0.20 mm.
Pour certains lépidos: je les piques à l'envers (face ventral). Pour d'autres encore, j'utilise les épingles 000 en longeur normale (38mm) et je les découpes avec un coupe ongle quand le lépido est étalé et encore fraiche.

+++
Loupe binoculaire:
Je suis content d'avoir acheté une Loupe binoculaire avec des grossissment x10 et x30 ! Pour les macros, c'est déjà un peu trop grand (mieux sera x5 + x20) car le champ de vision est trop réduit. Mais pour la préparation des genitalia des micros, le grossissement x30 est génial (certains ne font que 4-500 micron).

Apropos gentitalia: la préparation des micros est plus facile que les macros ! Leur structure est beaucoup plus simple, et ils n'ont pratiquement pas de la graisse.
Mais j'ai perdu plusieurs de l'aiguille en transférent d'un bain à l'autre (impossible de les prendre avec une pincette, ça les écrasera)
En outillage: j'utilise presque exclusivement des aiguilles d'étalage 000 et le pinceaux. Prevoyez 2-3 pipettes et pinceaux au minimum. minimum 5-6 verre de montre sera optimal. A défaut: les petits bougoires en verre du supermarché font l'affaire aussi.
Inutile de teindre dans un b ain de chlorazol. -> on ne les retrouve plus dans le bain.
Si c'est inévitable: Prennez plutot une goutelette du chlorazol sur une aiguille => hops et teindre dans le bain à alcohol 50%.

Pour le rincage: je prefere verser dessus (pour eviter de les déplacer d'un bain à l'autre) et j'aspire le surplus (et la saleté) avec la pipette (sous la loupe binoculaire). Gardez l'oeil sur la bouche de la pipette,... si vous aspirez une partie des genitalia avec, vous pouvez toujours reverser le tout.

D'autres conseils des plus expérimentés seront le bienvenue !
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Valentin073
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[Techniques de collection] Etalage des micro-lepidoptères

Message par Valentin073 »

Je te conseillerai une loupe frontale pour étaler les microlépidos, c'est ce qu'utilise le chercheur du Muséum de Genève et c'est efficace apparemment ! :wink:
de ce type là: http://www.artdoctor.fr/fr/optique/386- ... ntale.html
Voici une méthode de préparation des génitalias: https://www.ville-ge.ch/mhng/pdf/papillon_genitalia.pdf
Valentin NIDERGAS
valentin.nidergas@gmail.com
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alastor
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Localisation : Aubagne

[Techniques de collection] Etalage des micro-lepidoptères

Message par alastor »

Tonton a écrit :Je n'ai pas trouvé du laiton ou inox....
De toute façon ça ne t'aurais servi à rien, ce n'est pas magnétique !
Tonton a écrit : Loupe binoculaire:
Je suis content d'avoir acheté une Loupe binoculaire avec des grossissment x10 et x30 ! Pour les macros, c'est déjà un peu trop grand (mieux sera x5 + x20) car le champ de vision est trop réduit.
Il faut acheter un autre jeux d'oculaires, si les tiens sont des 10x, tu achètes des 5x
Si la Russie cesse le combat, la guerre disparaît, si l'Ukraine cesse le combat, l'Ukraine disparaît !
vanderbergh
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Message par vanderbergh »

Tonton, ce ne sont pas les minuties qu'il faut incriminer mais plutôt ta pince :wink:
Si ta pince n'a pas de bons mors alors tu peux y coller de la toile émeri, ou en touver une plus efficace (matériel de chirurgie) :wink:
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Tonton
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Localisation : La Réunion

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Message par Tonton »

vanderbergh a écrit :Tonton, ce ne sont pas les minuties qu'il faut incriminer mais plutôt ta pince :wink:
Oui, je pense aussi. J'ai 7 pinces différentes (achetés chez des revendeurs de mat.entomologique + 2-3 pinces de la la mercerie.....
et qu'une seule des 7 tient +/- les minuties (une, acheté en mercerie :D )

. Mais uniquement dans une position inconfortable ((en direction de la pince) = c'est pratiquement inapplicable sous la coupe-binoculaire.
alastor a écrit :
Tonton a écrit :Je n'ai pas trouvé du laiton ou inox....
De toute façon ça ne t'aurais servi à rien, ce n'est pas magnétique !
sisi, l'inox est magnétique, le laiton aussi (probablment alliage, acier laitonné??) je l'ai testé avec mon petit "aimant de poche" en quincaillerie :D :D
(qq poura m'inventer de l'alu magnétique, svp :) )

Valentin073 a écrit :Je te conseillerai une loupe frontale pour étaler les microlépidos, ....
J'en avait pensé déjà, mais comme je porte des lunettes, je me suis abstenu.
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Saturnin de la Poire
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Message par Saturnin de la Poire »

méfiez-vous des poncifs du type "l'inox est magnétique"
"l'inox" désigne toute une gamme d'alliages très différents, dont la propriété est d'être "inoxydable"

l'inox médical, par exemple, ne possède aucun atome de fer. Son nom d'"acier inoxydable" est un poil abusif
l'inox "nogent" c'est du fer et du nickel. Il est un peu magnétique. Les inox contemporains le sont de moins en moins.
Sat'

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alastor
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[Techniques de collection] Etalage des micro-lepidoptères

Message par alastor »

95% de l'acier inox banal que l'on trouve dans le commerce (pas dans les industries spécialisées) est du "18/8" soit 74% d'acier, 18% de nickel et 8% de chrome, il est totalement amagnétique.
Le laiton est composé de cuivre et d'étain, il est totalement amagnétique.

L'acier laitonné ce n'est pas du laiton, c'est de l'acier classique (fer + carbone, magnétique) recouvert d'une mince couche (quelques microns) de laiton.
La présence du laiton est seulement destinée à le protéger de l'oxydation et, éventuellement à tromper le chalant !.
C'est, par fonction, identique à de l'acier cuivré ou de l'acier étamé, ou de l'acier chromé ..... etc ...
Tous étant magnétique (bien sûr car c'est de l'acier camouflé !)
Si la Russie cesse le combat, la guerre disparaît, si l'Ukraine cesse le combat, l'Ukraine disparaît !
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Saturnin de la Poire
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Message par Saturnin de la Poire »

le 18/8 n'est pas totalement amagnétique. Il l'est très faiblement. J'en avais fait l'expérience avec mon évier inox. Je voulais savoir la nature d ela famille d'inox et j'avais mis dessus mon néodyme le plus fort, ça ne lui a fait ni chaud ni froid. Mon étalon 18/8 était un couteau du RU d'Orsay, et le néodyme y restait fixé (mais ne résistait pas quand on voulait l'"arracher"). J'en ai donc déduit que les éviers inox moderne n'étaient pas du 18:8, on m'a expliqué par la suite que la propriété très "cassante" du 18:8 faisait qu'on utilisait maintenant des inox plus souples pour ce type d'usage, permettant des épaisseurs plus faibles et donc du matériel moins cher (mais renforcé sous les vasques par une plaque goudronnée qui finit par se détacher d'ailleurs).

mais pour une accroche faible, utiliser des néodymes avec du 18/8 peut être intéressant

parce que le dosage du magnétisme est important, trop, on écrase ou on démonte difficilement, ce qui augmente le risque d'accident (je suis en train de reparler préparation d'insectes, là !)
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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Tonton
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Message par Tonton »

hehe, je suis perdu !

Inox: j'ai fait le test: coutellerie: bien magnétique, évier: moyen/faiblement, mes pinces "inox": super-magnétique
(j'ai aussi pris l'habitude de ramasser les minuties inox avec un aimant)

un biologiste local ma recemment conseillé d'essayer des lames de couteaux (supermarché) pour les étaloirs magnétiques. Leur largeur est correcte, le prix peut aller aussi, disponiblité: partout ou il y a des supermarchés. Personellement je ne les ai pas testé, mais leur faible épaisseur (-1 mm)...? Pour le dépannage ça peut recertainment faire l'affaire. Personellement, je préférais une épaisseur de 3mm environ, pour éviter de dévoir entailler la mousse... Je les trouve un peu court aussi. Avec mes "fers plats" d'une metre je me suis fabriqué 2 étaloir avec un fer. La longeur de 25cm est +/- optimale.

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