[Phryxe sp.] Identité Diptère ayant parasité chenille Machaon?

[ptipaul]

Bonjour,



J'ai pris en "pension" une chenille de Machaon mais entre le 12 et le 14 juin il a du sortir 3 "asticots" puisque j'ai trouvé 3 pupes au fond du récipient.La chenille était morte et mesurait 30 mm environ....

Suivre le lien ci-dessous pour en savoir un peu plus:



viewtopic.php?f=16&t=66070



2 photos de l'imago "normal".





ptipaul : France : Loches : 37600 : 01/07/2010

Altitude : NR - Taille : 7mm hors antennes et ailes

Réf. : 59686



2 photos de l'imago que j'appelle "mort-né"





ptipaul : France : Loches : 37600 : 4 7 2010

Altitude : NR - Taille : 7mm

Réf. : 59688



J'ai des photos de la chenille morte avec la blessure du trou de sortie des larves de ce Diptère, si cela présente un intérêt, il suffit de demander

[Bilule]

Bonjour Ptipaul,
Ça y est, elles sont nées, bravo
Je verrais volontiers ta photo de la chenille avec le trou de sortie. Par simple curiosité car je ne saurai rien en déduire malheureusement.
Serait-ce une Tachnidae? A-t-elle un petit bourrelet qui dépasse sous le scutellum, comme un petit coussin qui déborderait?
Le site de Chris Raper, un pro des Tachinaires, donne 2 espèces comme hôte de Papilio machaon, et 4 espèces hôtes de Papilio sp.
Voir là:
[lien mort]
Je trouve que les tiennes, bien que moins poilues sur la face, ressemblent à la Phryxe de la page mentionnée....
Ce n'est qu'une piste en attendant les avis des connaisseurs, car je ne sais pas grand'chose des mouches.

[ptipaul]

Bonjour Bilule,



Merci pour ta réponse et pour ton lien, malheureusement je suis totalement nul en anglais ....

Je ne peux pas te répondre au sujet du petit bourrelet qui dépasse du scutellum car je ne vois pas trop à quoi ça correspond...

Par contre, j'ai retrouvé cette photo que j'avais mise dans un sujet de 2004, il est sorti 1 ou 2 "pupes" (réel des larves) de cette chenille qui était plus grosse que celle qui nous concerne,

elle n'était pas morte au moment de la photo mais elle a dû mourrir quelque jours plus tard!

La photo est extraite d'une vidéo HI-8:





Auteur inconnu : France : Commune non renseignée : : 00/00/0000

Altitude non renseignée - Taille non renseignée

Réf. : 287



Lien vers le sujet où j'ai utilisé cette photo:

viewtopic.php?f=2&t=458&hilit=ref%3A287



Pour finir, la photo de la chenille morte d'où sont sorties les 3 larves qui se sont transformées en pupes et où on voit nettement la blessure de sortie des larves:







ptipaul : France : Loches : 37600 : 14 6 2010

Altitude : NR - Taille : 30 mm

Réf. : 59745

[Bilule]

Merci Ptipaul. On voir bien en effet le trou de sortie et la large zone nécrosée.

La page indiquée sur les tachinaires parasitoïdes de Papilio est en latin surtout, et tu cliques sur le "p" dans un carré vert pour voir la photo de la mouche. Mais attendons nos connaisseurs francophones.

Le sujet sur les oeufs que tu évoques est là.
Je constate moi aussi très souvent une forte mortalité chez les oeufs ou les jeunes chenilles de ce beau papillon

[guenille]

Un spécialiste des Tachines ?

[ptipaul]

Bonjour,
J'avais réussi à voir les photos de Phryxe (en cliquant sur la ligne) mais je suis bien incapable de savoir si c'est bien la même bestiole.. comme tu le dis Bilule, attendons les connaisseurs!
Merci d'avoir ressorti le sujet sur les œufs, cela permettra peut-être à ceux aimant ce beau papillon de les aider à le soustraire à dame nature qui est assez "féroce" pour lui à tous les stades de son développement. J'ai édité ce sujet pour mettre le lien sur les œufs où je parle de mon expérience de prendre "en pension" œufs et chenilles de Machaon en espérant faire des émules!,
Ci-dessous un lien sur le parasitage d'une chrysalide verte de Machaon pour ceux que cela intéresse, c'est assez surprenant:

viewtopic.php?f=3&t=60511

PS: Ce message a été tapé sur Word pad en réalité le 12-07 mais j'ai complétement oublié de le copier dans le forum, il a fallu le message de guenille pour me "réveiller"!.....
Avec mes très sincères excuses Bilule!

[pierred]

[guenille]

Christoophe si le coeur ou le cerveau t'en dis

[christoophe]

Je pense aussi Phryxe sp.
Je ne sais pas s'il y a eu déjà une discussion sur les lunules sur le forum.

[ptipaul]

Bonjour,

Merci à christoophe et aux autres participants!
Les "lunules"...c'est quoi ?
Au cas où... j'ai d'autres photos mais je ne sais pas si elles seraient plus efficaces pour une détermination plus précise!
Je viens de retrouver la photo d'une 3ème chenille de Machaon ayant été parasitée par le même genre d'individu, il était sorti 2 larves de cette chenille, jamais je n'ai vu les larves!