[Astigmata - Falculifer sp.] Acarien espèce à confirmer

Message par **latique** » dimanche 24 juillet 2016, 9:28

Vincent, pour info et pour l'instant le bouzin refuse de prendre en compte le descripteur lorsqu'on s'arrête au genre :

Descripteur de genre
Messagepar pierred » mardi 19 juillet 2016, 11:56

Oui, il y a du code qui supprime le descripteur lorsqu'il n'y a rien (ou sp. ou divers) dans la zone d'espèce. C'est pour le cas où on revient à sp. après avoir eu un nom d'espèce.

Actuellement, je vais chercher le descripteur de genre dans la table TaxRef. Ce qui explique pourquoi il y a des trous. Voir la page des Syrphidae, notamment.

Edit. Vincent je t'avais envoyé sur une page à laquelle tu n'as pas accès.

Message par **vincesap** » dimanche 24 juillet 2016, 11:01

D'ac, merci pour l'info, je retiens.

Message par **Paul 37** » dimanche 24 juillet 2016, 22:13

A l'attention de Jean Claude Lutrand,

J'ai vu que ce spécimen vient d'être mis en galerie sous: Falculifer sp. Je n'ai rien de plus précis à proposer, mais étant donné que dans un précédent courrier tu demandais un gros plan du mâle, le voici. Je ne sais si cela apporte plus de précisions dans les détails et permettra d'aller plus avant, mais je n'ai rien de mieux à proposer. Je pense que cela suffira, toutefois si nécessaire j'ai aussi des gros plans de la femelle.

A plus

Paul

Paul Leroy : France : Joué lès Tours : 37300 : 13/07/2016

Altitude : NR - Taille : 0,8 mm

Réf. : 167756

Paul Leroy : France : Joué lès Tours : 37300 : 13/07/2016

Altitude : NR - Taille : 0,8mm

Réf. : 167757

Bonjour Paul et les autres aussi d'ailleurs.

Dans le PDF que je donne en lien plus haut dans le post à la page 342 (ou quinzième pages) il y a les schémas des "machoires" des deux espèces F. rostratus et F. lacertosus.

Ici c'est F. rostratus pour moi sans problème. Longueur total de la "machoire inférieure". (la supérieure étant la plus longue pince chélicère des deux).

Mais si l'on regarde de plus près (soyez perspicace) l'on ce dit :

- "Merde c'est une espèce non répertoriée" Regardez bien la dent médiane de l'inférieur". Elle est émoussée comme sans "pic" médian.

PS: Paul tes montages sont parfait. J'aimerai en faire autant!

Message par **vincesap** » lundi 25 juillet 2016, 15:28

Justement, cette dent médiane peu prononcée, et surtout très proche de la dent proximale, c'est plutôt le caractère de lacertosus sur le schéma dont tu parles, non ?

Bonjour vincent,

Si tu prends les schémas et que tu imagines le rabattement des chélicères l'une sur l'autre.
- Chez F. rostratus l’extrémité de la "griffe" inférieur tombe avant la 3 dents sur le chélicère supérieur.
- Chez F. lacertosus l'extrémité de l'inférieure tombe juste dessus la 3 dents.

Bon il faudra de l'imagination j'en convient! Mais je ne m'occupe plus de se critère (dent médian) étant donné l’émoussement de celle-ci c'est tiré par les cheveux! Même sur les schémas. Mais l’extrémité inférieure et dent (la 3) de la supérieure me semble plus approprié.

Néanmoins ici, aucun des critères n'est réellement visible et je dirais même une nouvelle espèce. Si l'on imagine le rabattement de l’inférieure sur la supérieur, l'une sur l'autre, nous somme vraiment au milieu de la deuxième et troisième dent de la "griffe" supérieur.

Bref F. rostratus et certain en France quant à l'autre cela restera à prouver. Paul à bien travaillé c'est un champion!

Message par **Paul 37** » lundi 25 juillet 2016, 21:22

Bonjour,
Merci pour les compliments, mais avec d'aussi petites bestioles il est très rare de ne pas réussir de bons montages. Je suis un fana de cette pratique, des bestioles j'en ai monté des quantités ( plusieurs centaines) de toutes tailles, certaines assez volumineuses : larves de dytique, taon, frelon commun et asiatique etc... Seulement là c'est un peu plus ardu car il y a de délicates préparations avant de mettre entre lame et lamelle. Je pratique toujours mais avec beaucoup moins d'ardeur que dans le passé.
Quant au Falculifer !.. eh bien je constate que ce n'est pas simple et je n'imaginais pas que cette petite bestiole allait entraîner un tel débat.
Pour ma part je n'ai pas la « doc » pour aller au delà du genre, mais si tu parvenais à l'identifier formellement ce serais très intéressant.
Affaire à suivre
Cordialement
Paul

Message par **vincesap** » lundi 25 juillet 2016, 21:36

Olivier est très fort pour dénicher LE spécialiste de tel genre ou telle famille, peut-être pourra t-il nous en dire plus ?

Bonsoir.

F.rostratus me semble plus sûr que l'autre dans le doute. Mais comme le dit Vincent c'est une question d'appréciation des critères. Comme les deux sp. sont très très proche l'une de l'autre cela ne me dérange pas plus que cela. Le but étant de citer les deux, afin de porter le débat.

Autrement Paul, moi même en utilisant des lames creuses, j'arrive toujours par écraser la préparation. (Surtout en 10 x 100 avec huile)
Et avec l'acide lactique l'acarien fini toujours digérer avant la fin de l'analyse. D'ailleurs certain des organes disparaissent complètement après.
Donc je conserve des lames de morceaux de bêtes.
De plus, je n'arrive jamais à étendre les pattes qui dans l'alcool se rétractent sous l'animal. Bref je manque de formation en microbiologie et montage microscopique! Mais je me débrouille pour un amateur...

Message par **pierred** » mardi 16 août 2016, 10:20

Oui, ce serait préférable de créer un nouveau sujet pour cette dernière image.
Je vais le faire.

Du même coup, j'ai supprimé les messages devenus inutiles.

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