[Chrysomela populi] j'hésite

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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macrob
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[Chrysomela populi] j'hésite

Message par macrob »

bonjour

petit coléoptère trouvé sur herbe sèche en bordure d'un champs de blé

Chrysomelidae

mais Chrysomela (populi)

ou Chrysolina (lucida)

comment les reconnait on ?

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macrob : France : Saint Denis en Val : 45560 : 27/3/2012

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Petit Schtroumpf
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j'hésite

Message par Petit Schtroumpf »

le critère principal séparant les deux genres n'est pas visible sur ta photo. L'apex des élytres présente une frange ciliée interne chez les Chrysolina, pas chez les Chrysomela. A vrai dire, c'est un critère qu'on utilise pas trop car avec l'habitude, on distingue sans aucun problème ces deux genres à l'habitus. Les Chrysomela ont un pronotum franchement trapézoïdal, plat, et dont la courbe de profil est en franche rupture avec celle des élytres. Elles sont également un peu plus trapues et aplaties.

Ici, c'est le pattern couleur qui te fait hésiter. Fais abstraction de celui-ci, et regarde dans la galerie les représentants des deux genres.
Sylvain
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macrob
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Message par macrob »

merci Petit Schtroumpf

si pronotum trapézoïdal alors ce doit être Chrysomela

comment veux tu qu'un débutant s'en sorte sans un bon coup de main



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macrob
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Message par macrob »

vue arrière



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Zétrik
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Message par Zétrik »

La vue de derrière est parfaite pour arriver à l'espèce ! :wink:
Zzz...
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Petit Schtroumpf
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Message par Petit Schtroumpf »

macrob a écrit :merci Petit Schtroumpf
si pronotum trapézoïdal alors ce doit être Chrysomela
comment veux tu qu'un débutant s'en sorte sans un bon coup de main
En investissant dans des livres pardi ! Il y a de très bons généralistes (qui ne sont pas des livres d'identification à proprement parler, comme le Chinery, actuellement indisponible mais sur lequel foncer lors de la prochaine réédition) mais qui permettent de dégrossir les ordres et familles. Puis selon les groupes préférés, prendre des livres plus spécialisés (quand ils existent).

La galerie est un excellent outil en soi mais n'est en rien un outil d’identification quand on n'a pas un minimum d'expérience et de sens critique.

Et effectivement, ta dernière photo donne la voie finale, comme le dit Céd !


http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/BOO ... 09307.aspx
Sylvain
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macrob
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j'hésite

Message par macrob »

merci pour l'aide et les infos
à bientôt
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Bébert
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j'hésite

Message par Bébert »

Oui mais des Chrysomela rouges et noir il y en a au moins 3 en France :
Chrysomela (Chrysomela) populi Linnaeus 1758
Chrysomela (Chrysomela) saliceti Suffrian 1851
Chrysomela (Chrysomela) tremulae Fabricius 1787

Sauras-tu trouver laquelle a un point noir au derche :mrgreen:
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macrob
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j'hésite

Message par macrob »

je suis retourné voir sur la plante et il était encore là
ou son frère
j'ai appelé "populi" il s'est retourné
donc je vais choisir ça
merci de votre aide
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Bébert
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j'hésite

Message par Bébert »

oui c'est bien populi

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