[Geotrupidae] Thorectes geminatus aka Baraudia geminata

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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mem23
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[Geotrupidae] Thorectes geminatus aka Baraudia geminata

Message par mem23 »

Bon je sais la photo est pas terrible, mais pour moi c'est bien Thorectes geminatus (FE : Baraudia geminata).



Ils sont juste un peu plus ternes que mes specimens de Sardaigne.



Image

mem : France : 26 4 2006 : Col de Vence : 06

altitude : ~960m - taille : 18/15mm

ref:26293



4 specimens captures par mon pere.



Qu'en est-il de la distribution de geminatus/geminata?



Paulian (FdF 63) le site de Saint-Martin de Vesubie (donc pas tres loin), mais probablement introductions accidentelles.....

Meme avis pour Baraud (FdF 78).



J'ai aussi trouveca



Quelqu'un a des donnees plus recentes?



Marc

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vanderbergh
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Message par vanderbergh »

on voit une tache noire et il est impossible de discerner le rebord du pronotum ou encore les stries élytrales 8-O il faut éclairer ton sujet (ton flash ne marche pas ?) ne serait-ce qu'avec une simple lampe de bureau et un réflecteur peut-être?
Tu as écarté intermedius :?:
Si c'est bien geminatus ça confirmerai son existance dans cette région ...
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mem23
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Message par mem23 »

vanderbergh a écrit : Tu as écarté intermedius :?:
Si c'est bien geminatus ça confirmerai son existance dans cette région ...
les stries elytrales sont doubles, et il n'ya pas de tubercule central sur le clypeus donc pour moi c'est definitivement pas intermedius...


un autre client?


Marc
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mem23
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Message par mem23 »

bon, je fais un tour dans la galerie, et je vois mes bestioles comme "tres probables" sous geminata.

je me dis "ah ah, malgres la photo de m****, Monsieur l'administrateur il est d'accord avec moi"....

Pas peu fier je continue ma visite et je vois ref 25093 comme "determination certaine" ! 8-O 8-O

La seule certitude, c'est pas geminata mais intermedius cf ici
:evil: :evil: :evil:


Bon maintenant pour en revenir a mes bestioles, toujours pas de photo decente mais c'est pas intermedius a 100% et apres avoir verifier mais Thorectes, je pense toujours geminatus (95% on va dire).

Donc 2 questions:
Especes tres proches et que l'on puisse facilement confondre avec geminatus?

un autre forumeur avec des donnees dans le 06?

Merci

Marc
vanderbergh
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Message par vanderbergh »

à mon humble avis il est difficile de confondre geminatus avec autre chose (pour notre faune) :!:
et si ton père ne te fait pas une blague :lol: cette observation confirmerais l'existance de l'espèce d'où elle avait été déjà signalée comme "accidentelle " ou introduite ....c'est l'une des joie de l'entomo ce genre "découverte" :-P
Ca ne me semble pas, de plus, pas dutoût incongru et on pourrait citer un certain nombre "d'espèces Corses" qu'on retrouve sur le continant: Carabus morbillosus étant sans doute la plus célèbre d'entre elles, ajoutons Lucanus tétraodon, Icosium tomentosum ,etc....
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Dom'
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Message par Dom' »

mem23 a écrit :bon, je fais un tour dans la galerie, et je vois mes bestioles comme "tres probables" sous geminata.

je me dis "ah ah, malgres la photo de m****, Monsieur l'administrateur il est d'accord avec moi"....
Pour passer de très probable et certain, il me manque un ou deux avis supplémentaires.
mem23 a écrit :Pas peu fier je continue ma visite et je vois ref 25093 comme "determination certaine" ! 8-O 8-O
Si tu regardes le sujet forum lié à cette photo, tu verras que je me suis planté dans le taxon retenu dans le fil du post. Cela a été rectifié dans son titre, mais j'ai oublié de le faire dans la galerie. Il s'agit bien ici de Thorectes intermedius (dont l'appellation FE Jekelius (Jekelius) intermedius est conservée dans la galerie).

Merci en tout cas de m'avoir signalé cette erreur.
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mem23
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Message par mem23 »

Dom a écrit :
Si tu regardes le sujet forum lié à cette photo, tu verras que je me suis planté dans le taxon retenu dans le fil du post. Cela a été rectifié dans son titre, mais j'ai oublié de le faire dans la galerie. Il s'agit bien ici de Thorectes intermedius (dont l'appellation FE Jekelius (Jekelius) intermedius est conservée dans la galerie).

Merci en tout cas de m'avoir signalé cette erreur.
Sorry, j'etais frustre de pas arrive a faire une photo decente.... :oops:

Une erreur de temps en temps dans la galerie c'est vraiment pas le bout du monde vu la quantite et la qualite du boulot!

Y'a certainement plus de conneries dans mes boites! :lol:
vanderbergh a écrit :à mon humble avis il est difficile de confondre geminatus avec autre chose (pour notre faune) :!:
et si ton père ne te fait pas une blague :lol: cette observation confirmerais l'existance de l'espèce d'où elle avait été déjà signalée comme "accidentelle " ou introduite ....c'est l'une des joie de l'entomo ce genre "découverte" :-P
C'est pas trop le style du Padre de faire des blagues, surtout qu'il n'y a pas mis les pieds depuis plus de 10 ans en Corse!!!
Mais bon, je vais quand meme mettre mes robes rouges de grand Inquisiteur et verifie tout ca..... :wink:
vanderbergh a écrit : Ca ne me semble pas, de plus, pas du toût incongru et on pourrait citer un certain nombre "d'espèces Corses" qu'on retrouve sur le continant: Carabus morbillosus étant sans doute la plus célèbre d'entre elles, ajoutons Lucanus tétraodon, Icosium tomentosum ,etc....
Dans le cas de C. morbillosus on parle de 2 introductions differentes (Corse, Afrique du Nord) liees a l'exploitation du liege.
Pour L. tetraodon il me semblait que c'etait une population non-introduite, juste a la "pointe" du Var...
Mais bon ces 2 especes on quand meme une zone de repartition plutot large.

Dans le cas de geminatus on a une espece corso-sarde, presente aussi a Menorque d'apres Lopez-Colon mais nul part sur le continent.
Donc dans le 06 c'est quoi, une population introduite puis implantee comme C. morbillosus? :?: :?:

Je pense qu'il va falloir jetter un coup d'oeil dans le coin au printemps. D'ici la j'aurais peut-etre une photo un peu mieux. :oops:

Marc
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Cerdo
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Message par Cerdo »

mem23 a écrit :Dans le cas de C. morbillosus on parle de 2 introductions differentes (Corse, Afrique du Nord) liees a l'exploitation du liege.
Pour L. tetraodon il me semblait que c'etait une population non-introduite, juste a la "pointe" du Var...
Mais bon ces 2 especes on quand meme une zone de repartition plutot large.
le morbillosus est bien dans les maures, et le tetraodon ne se trouve qu'au cap Sicié , isolat géologique des maures entouré par la provence calcaire. On parlait avant de la ssp. provincialis, mais FE dit variété.... en tout cas c'est pas la même qu'en corse.

c'est vraiment un sujet passionnant que l'originalité de cette zone
HS OFF...
Quand tous les gros seront maigres, tous les maigres seront morts depuis longtemps...
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mem23
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Message par mem23 »

vanderbergh a écrit :à mon humble avis il est difficile de confondre geminatus avec autre chose (pour notre faune) :!:

et si ton père ne te fait pas une blague :lol: cette observation confirmerais l'existance de l'espèce d'où elle avait été déjà signalée comme "accidentelle " ou introduite ....


Apres verification avec mon pere, il se souvient exactement du lieu de capture.

Un peu avant le sommet du col donc l'altitude est plutot vers 940m. Pas tres loin d'une ferme.

Image

mem23 : France : 26 4 2006 : Col de Vence : 06

altitude : 960m - taille : 18mm

ref:26416



Une photo de profil, pas parfaite mais un peu meilleure, qui illustre l'absence de tubercule.



Les stries elytrales sont doubles mais pas trop marquees sur ce specimen. J'essaye d'en prendre un autre en photo plus tard.



Marc
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