[Margarinotus (Ptomister) brunneus] M'hister et

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Yvon
Membre
Enregistré le : dimanche 5 août 2018, 19:16
Localisation : Maine et Loire

[Margarinotus (Ptomister) brunneus] M'hister et

Message par Yvon »

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YG : France : Brain-sur-Allonnes : 49650 : 24/05/2023
Altitude : NR - Taille : 6 mm
Réf. : 323343
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YG : France : Brain-sur-Allonnes : 49650 : 24/05/2023
Altitude : NR - Taille : 6 mm
Réf. : 323344
Ces petites bêtes que j'aime bien pourtant me créent des soucis; je ne suis même pas sûr du genre.Je compte donc un peu sûr les champions de la famille.

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Cornumutila
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Enregistré le : lundi 9 mai 2011, 23:24
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Message par Cornumutila »

Bonjour,
Margarinotus (Ptomister) brunneus peut-être ? Sinon, attendons les spécialistes.. A bientôt.
:lol: :lol: :lol:
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SECQ Michel
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Enregistré le : mercredi 8 janvier 2014, 21:30
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Message par SECQ Michel »

Bonjour Yvon,
notre ami Robert a certainement raison. Avant de certifier le nom de l'espèce, j'aimerai quand même savoir : 1- si la marge externe du tibia antérieur possède seulement 4 denticules assez prononcés (il me semble que c'est plutôt 5 ou 6 denticules moins fortes), 2- s'il y a bien la présence d'un petit arc à la base de l'élytre au niveau de la 5e strie. Le propygidium est bien moins grossièrement ponctué chez M. (P.) brunneus que chez M. (P.) merdarius.
L'inclinaison de la bête en vue de dessus ne permet d'évaluer que difficilement certains caractères.
:wink:
"je m'étais senti un goût prononcé pour l'étude de cette famille et je m'en occupais avec prédilection" (S.-A. de MARSEUL 1853, Essai monographique des Histérides, Ann. Soc. ent. Fr. : 131)
Yvon
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Enregistré le : dimanche 5 août 2018, 19:16
Localisation : Maine et Loire

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Message par Yvon »

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YG : France : Brain-sur-Allonnes : 49650 : 24/05/2023
Altitude : NR - Taille : 6 mm
Réf. : 323404
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Réf. : 323405
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Réf. : 323406
Je continue avec beaucoup de difficulté sur cette bête et n'ai pas trouvé d'autre solution que les photos. Cela fait peut-être beaucoup, mais elles pourront être supprimées si inutiles.
Je ne vois pas d'arc a la base des élytres, la ponctuation du propygidium ne me dit rien quant aux tibias, le gauche a bien 4 denticules mais le droit en aurait 5 sinon 6 vu par dessous. Je pense que la forme avec l'habitude a plus d'importance que le chiffre exact et Michel tu devrais y voir plus clair.
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SECQ Michel
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 8 janvier 2014, 21:30
Localisation : Dordogne, Montcaret

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Message par SECQ Michel »

Très bien Yvon :bienvu:
Tu as bien raison de fournir d'autres photographies, elles sont nécessaires, car le spécimen n'offre pas vraiment une forme typique.
--Les trois caractères que j'ai énoncés plus haut sont maintenant parfaitement visibles, tes derniers clichés confirment l'espèce : Margarinotus (Ptomister) brunneus (Fabricius, 1775). L'espèce se rencontre dans de nombreuses circonstances, commune.
1- La marge externe du tibia antérieur présente bien 5 à 6 denticules (ce tibia paraît bien moins large que celui du merdarius), l'autre tibia antérieur est à priori malformé ou déformé comportant un denticule en moins.
2- L'élytre droit possède bien à la base une trace de la 5e strie (l'arc peut aussi se limiter à un malheureux point), ici la base de l'élytre gauche n'offre pas de trace de la 5e strie ce qui rappelle la var. secquorum Gomy du brunneus.
3- La ponctuation du propygidium correspond plutôt bien au M. (P.) brunneus.
:wink:
Modifié en dernier par SECQ Michel le jeudi 25 mai 2023, 18:41, modifié 1 fois.
"je m'étais senti un goût prononcé pour l'étude de cette famille et je m'en occupais avec prédilection" (S.-A. de MARSEUL 1853, Essai monographique des Histérides, Ann. Soc. ent. Fr. : 131)
Yvon
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Enregistré le : dimanche 5 août 2018, 19:16
Localisation : Maine et Loire

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Message par Yvon »

C'est bien ce que je pensais, pour identifier ces petites bêtes il faut se spécialiser et en avoir manipulé pas mal.
Merci Michel pour toutes ces informations qui nous permettent d'avancer toujours un peu plus.
Et merci à Cornumutila qui avait vu juste.
Bonne journée à tous
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