[Platycerus sp.] Platycerus de la Manche

[Berquer]

Bonjour,
Un Platycerus sp. du Cotentin, donc de plaine.
Ponctuation du pronotum assez serrée, (sauf peut-être sur le disque ?).
Marge du prono anguleuse vers la base.
Ces détails penchent en faveur de P. caraboides.
D'autant plus que, sauf avis contraire, c'est la seule espèce répertoriée à ce jour pour la Normandie.
Je pense donc qu'on peut la valider sans hésitation, non ?
Qu'en pensez-vous, les Manchois... et les autres ?
Cordialement,
Christian B


Christian Berquer : France : Saint-Sauveur-le-Vicomte : 50390 : 15/12/2020
Altitude : NR - Taille : 12/13 mm, non mesurée
Réf. : 273313

[Berquer]

Pôv bêbête ! Même les Manchois s'en moquent !

[thibault29]

Je ne suis pas manchois mais je ne suis pas si loin, et je pense que dans l'Ouest on aura du mal à trouver autre chose que caraboides en effet.

[Berquer]

Heureusement, la Bretagne participe !

[Lysbeth d'Alys]

Platycerus caraboides (Linnaeus, 1758)

[le géorgien]

alors oui il y a de très fortes chances que ce soit bien caraboides en effet !

mais il faut savoir une chose très importante pour ce genre de bestiole c'est que la détermination sur photo est particulièrement difficile surtout sur les mâles minor et bien entendu les femelles (c'est même quasi impossible d'être sûr à 100% !) et qu'il faudrait systématiquement recourir à la vérification des organes reproducteurs pour avoir des certitudes.

je me mords les doigts d'avoir par le passé induit en erreur bon nombre de personnes avec mes déterminations erronées, il faut lire l'excellent article de Hervé Brustel et Cyril Van Meer me semble-t-il, dans le dernier bulletin de l'ARE pour s'en rendre compte.

une détermination basée uniquement sur la localisation est périlleuse et ce même si dans la Manche à priori il n'y a qu'une espèce je vous l'accorde...

[thibault29]

C'est vrai que la démarche d'identification par localisation n'est pas la plus rigoureuse. Même si je pense qu'on peut quand même se permettre d'éliminer spinifer et pseudocaprea, espèces ibériques qui débordent tout juste dans les Pyrénées françaises si j'en crois le CCF, on n'est pas à l'abri de croiser un jour caprea sur les secteurs froids du Massif armoricain. Mais pour posséder les deux en collection je trouve quand même caprea bien différent, les côtés nettement moins parallèles, aspect général plus massif et avec un pronotum moins uniformément ponctué, je pense donc qu'on peut rester sans soucis sur caraboides.

[entomofou]

Effectivement, il y a un article intéressant dans R.A.R.E. :

Brustel H. & Van Meer C., 2020, Contribution à la connaissance des Platycerus Ouest-Paléarctiques : Platycerus spinifer Schaufuss, 1863 nien présent en Pays basque ; distribution et éléments de biologie (Coleoptera, Lucanidae).
R.A.R.E. XXIX(4):288-297

Les points saillants sont les suivants :
- La détermination de P. caraboides nécessite le recours à l'examen de l'édéage pour le différencier avec certitude de spinifer
- Un caractère simple pour reconnaître spinifer : une (ou plusieurs) épine médiane sur l'arête externe des tibias postérieurs. Bon, ça marche lorsqu'elle est présente... Les auteurs indiquent que 30% des spinifers français étudiés ont les tibias inermes...
- P. caprea a un édéage bien tranché. Il présente également une fovéole luisante sur le vertex (surtout bien visible chez les mâles). Il est connu jusqu'en Finlande. En France, il ne semble pas aller plus au Sud que la Lozère et le Gard. A noter une donnée en Navarre, considérée comme douteuse.
- Les auteurs considèrent que seules 3 espèces sont présentes en France : caraboides, spinifer et caprea.

[entomofou]

Ici, je ne vois pas de fovéole sur le vertex et caprea n'est pas donné du Cotentin... On peut donc aller sur caraboides avec un bon 99,99% de confiance

[Berquer]

Merci à tous pour ces remarques pertinentes.