[Calathus sp.] Aide à la détermination des Carabes

[rorolinus]

Bonjour,

Nous sommes une équipe de 6 étudiants en L3 biologie écologie a la faculté des sciences de Montpellier. Nous réalisons actuellement une étude sur la faune du sol des agrosystèmes. Pour cela nous avons procédé à la mise en place de 300 pièges “Barber”, dans 20 parcelles différentes, suivant un gradient de distance par rapport aux haies. Le but de cette étude est de mesurer l’impact des haies sur la présence de prédateurs des ravageurs de cultures et notamment les carabes. Pour cela il serait nécessaire d’identifier (au moins au niveau du genre) ces spécimens. Cependant, bien qu'habitué a la détermination d'insectes nous ne sommes pas spécialisé dans les coléoptères et l'identification des carabes nous posent quelques difficultés.
L’utilisation de la clé “Clé des tribus pour la faune de France” de Pierre Zagatti nous permet par ailleurs de trouver la ‘tribu’ mais il nous manque un échelon pour arriver au genre, ce qui est notre objectif actuel.
Nous recherchons par exemple un clé des genres pour la tribu des Harpalinae. Pouvez-vous nous conseiller des documentations concernant la détermination au genre des carabes ?

Je profite de ce poste pour vous demander de l'aide a la détermination de cette espèce qui est très présent dans nos piège, je pense au Genre Calathus.



Roland Godon : France : Deux-Chaise : 03240 : 18/08/2020
Altitude : NR - Taille : 12 mm
Réf. : 265949





Roland Godon : France : Deux-Chaise : 03240 : 18/08/2020
Altitude : NR - Taille : 12 mm
Réf. : 265951


Merci d'avance pour vos aides et conseils !

[DPascal]

Bonjour,

Les volumes 39 et 40 de la faune de france relatifs aux cabiques sont disponibles en PDF.
Sont téléchargeable ici :
Volume 39
Volume 40
La photo est bien celle d'un Calathus
Essayez avec cette faune d'aller jusqu'à l'espèce et rendez nous compte du résultat.

[rorolinus]

Allez c'est la fin des vacances il est temps de se remettre à l'identification de carabes !

Tout d'abord merci pour ta réponse, pendant les deux derniers jours j'ai essayé de me familiariser avec la clé de Jeannel que tu m'a envoyer et c'est du sérieux

Bien que l'identification au niveau de l’espèce ne soit pas la priorité de l'étude il vaut mieux faire les choses bien, je me suis donc penchez sur le calathus si dessus et je pense être en présence de C.fuscipes.

Sinon en parcourant le forum j'ai cru comprendre que d'autres ouvrages permettrais de compléter ma biblio sur la détermination de carabes, un certain "ouvrage de Hurka" et un fameux "un complément en deux volumes de Jeannel". Documentation que je n'ai pas réussie a trouver mais si quelqu’un peu me les envoyer (et me conseillé sur les avantages des un ou des autres) cela serais formidable)

Je profite de ce message pour vous demander confirmation sur le début d’identification d'un autre spécimen que voici.


Roland Godon : France : Deux-Chaise : 03240 : 18/08/2020
Altitude : NR - Taille : 7 mm
Réf. : 267005



En suivant Jeannel afin de trouver la famille de ce spécimen j'ai eu quelques doutes.

Tout d'abord je ne crois pas me trompé en disant que nous sommes en présence d'un Anisochètes.
Ensuite cela se corse concernant les métépimères, selon moi ils ne sont pas présent mais j'ai peur de ne pas regarder exactement au bon endroit.
Je fait donc le choix --> "Pas de métépimère apparent entre le bord postérieur des métépisternes" direction les Simplicias



Roland Godon : France : Deux-Chaise : 03240 : 18/08/2020
Altitude : NR - Taille : 7 mm
Réf. : 267007


Ensuite vient la question des cavité coxales. J'ai l’impression qu'elles sont ouvertes mais la notion reste floue pour moi
Je fait donc le choix --> "Cavités coxales antérieures ouvertes, Styles effilés, sans soies" (je ne comprend pas bien de quels styles il est question)


Roland Godon : France : Deux-Chaise : 03240 : 18/08/2020
Altitude : NR - Taille : 7 mm
Réf. : 267006

Les Élytres rebordés à la base, avec huit stries me font donc arriver a la familles des Nebriidae. Si quelqu’un peut confirmer (ou infirmer) cette identification ou mieux me renseigner sur le genre cela me permettrais d'avancer.

Désolé pour ce messages un peu long mais j'ai préfère prendre le temps pour poser les bonnes questions.

Merci d'avance !

[Mikkoleop]

Je pense qu'il ne serait pas inutile que tu saches, toi et ton équipe, que tout ce que vous présentez là n'est en aucun cas des "carabes". Il s'agit en fait de Carabidae, et ce n'est pas du tout la même chose. Mais beaucoup d'entomos débutants font la même erreur, à peu près inévitable

[vanderbergh]

On t'a confirmé plus haut que c'était bien un Calathus, tu dois bien comprendre que si tu trouves qu'il s'agit d'une Nebria, c'est que tu as fait fausse route En cherchant tes erreurs dans la clé tu vas progresser

[Pupier]

Regarde les soies des élytres ; y-en a-t-il sur la cinquième strie ? Et dans les Calathus tu trouveras l'espèce.

[rorolinus]

Je pense qu'il ne serait pas inutile que tu saches, toi et ton équipe, que tout ce que vous présentez là n'est en aucun cas des "carabes". Il s'agit en fait de Carabidae, et ce n'est pas du tout la même chose. Mais beaucoup d'entomos débutants font la même erreur, à peu près inévitable

Effectivement je suis pas tout à fait claire avec ces thermes (surtout que les phylogénies récente semble différer par rapport à Jeannel). Je présente donc ici des spécimens de la famille des Carabidae mais qui n’appartiennent pas à la sous-familles des Carabinae (les Carabes) c'est bien ça ?

[rorolinus]

On t'a confirmé plus haut que c'était bien un Calathus, tu dois bien comprendre que si tu trouves qu'il s'agit d'une Nebria, c'est que tu as fait fausse route En cherchant tes erreurs dans la clé tu vas progresser

Désolé si ce n'est pas très claire, les photos du nouveau message concerne un nouveau spécimens (récolté dans le même barber). Je ferais un autre poste la prochaine fois cela seras plus claire.

[DPascal]

Bien que l'identification au niveau de l’espèce ne soit pas la priorité de l'étude il vaut mieux faire les choses bien, je me suis donc penchez sur le calathus si dessus et je pense être en présence de C.fuscipes.

OK
Pour la deuxième espèce que tu soumet à l'identification.

concernant les métépimères, selon moi ils ne sont pas présent mais j'ai peur de ne pas regarder exactement au bon endroit.

Oui, tu t'es fourvoyé dés le départ car effectivement tu ne dois pas regarder au bon endroit.
Le dessin comparatif fig.15 page 26 du volume 1 du Jeannel est trés explicite.
Une fois bien familiarisé avec les caractèristiques anatomiques de la famille étudiée, tout deviendra plus simple.
Tu résistes à la tentation de consulter la galerie et ça, c'est excellent.

[vanderbergh]

Voilà l'exemple typique de ce qu'il ne faut pas faire, 2 espèces dans un même message et c'est la confusion...Ta 2ème bête n'et pas non plus une Nebria