[Tasgius (Rayacheila) sp.] Tasgius ou pas......

[Pascalou]

Bonjour,

Au premier abord j'en avais fait un Tasgius ater, la seule chose qui me gène , c'est la définition de Coiffait pour les Tasgius : "mandibules assez longues et robustes armées à leur bord interne d'une dent unique mais assez forte"

Pas de dent pour celui là, alors Tasgius ou pas Tasgius?

Pascalou



P.Deschamps : France : Quincy-Voisins : 77860 : 13/6/2010

Altitude : NR - Taille : 14.5 mm

Réf. : 131490

[Sybaguasu]

Il ressemble bien à un Tasgius, pourtant... En collection, je constate que la dent est bien visible sur T. ater, mais elle est déjà beaucoup moins apparente sur T. winckleri (Bernhauer)... Il faut peut-être voir de ce côté-là, mais c'est sans garantie !

[Saturnin de la Poire]

Coiffait séparait les Tasgius vrai (avec une dent) ater et pedator des autres, les Allocypus et Alapsodus, vers lesquels il faut chercher
environ six candidats (tu as une zigounette à nous montrer ?)

[Pascalou]

Merci je regarde ça!
Merci
Pascalou

[Henri GRIFFON]

Bonjour,
Les genres dont tu parles Saturnin sont synonymes de Tasgius (Rayacheila) Motschulsky 1845
Donc on ne doit pas être très loin de Tasgius (Rayacheila) melanarius (Heer, 1839)
(Pronotum s’élargissant avant l’angle antérieur; moitié basale de l’antennomère 2 bicolore)
Henri

[Saturnin de la Poire]

Bonjour,
Les genres dont tu parles Saturnin sont synonymes de Tasgius (Rayacheila) Motschulsky 1845
Donc on ne doit pas être très loin de Tasgius (Rayacheila) melanarius (Heer, 1839)
(Pronotum s’élargissant avant l’angle antérieur; moitié basale de l’antennomère 2 bicolore)
Henri

je suis ok pour la synonymie mais moins pour la diagnose
j'orientais Pascalou dans le seul ouvrage disponible pour l'identification, après, on met la taxo à jour quand on a un nom
J'ai identifié un winkleri de Biscarrosse cette semaine et, franchement, en comparant avec des mâles de ma collection (melanarius entre autre), le pronotum qui s'élargit, il faut avoir les yeux de la foi

[Sybaguasu]

Il me semble, pour en avoir identifié un très récemment, que la ponctuation du pronotum (très serrée, voire double chez winckleri) peut aider à le séparer de melanarius... Mais il faudrait que je m'y repenche !

[Saturnin de la Poire]

oui, les points coalescents à la base des côtés, tout à fait
c'est le critère de l'élargissement du pronotum qui me semble douteux
et alors, si quelqu'un a un truc pour séparer globulifer, je suis preneur

[Bébert]

Je remonte le sujet car je suis confronté à une femelle de Tasgius que j'ai nommée melanarius en utilisant notamment ces critères : http://cjai.biologicalsurvey.ca/bnkmm_1 ... s_c2a.html
Je pense que Pascalou devrai pouvoir arriver à quelque chose avec sa bête