[Timarcha nicaeensis] Timarcha tenebricosa ou nicaeensis ?

Message par **Neimerion** » lundi 24 février 2014, 21:48

Bonsoir,

Un Timarcha niçois, mais j'hésite entre nicaeensis et tenebricosa. Cela se joue sur la forme du pronotum, et j'ai l'impression qu'il est plutôt cordiforme, en tout cas il y a un certain angle, du coup T.tenebricosa non ?
L'ange est quand même pas évident à voir, j'ai un fort doute ! Surtout que le coté cordiforme est plus prononcé sur les T.tenebricosa dans la galerie.

Lieu : Nice, Alpes-Maritimes
Date : 21/01/2014
Taille : 13.5 mm(mesuré)

Robin

ce que j'ai identifié comme nicaeensis dans ma colec n'est pas mat velouté comme les tenebricosa...

Message par **Neimerion** » mardi 25 février 2014, 9:06

Mat velouté, j'ai un peu de mal avec ce genre de critère de coloration, c'est parfois subjectif. Et là tu y verrais quoi ?

Message par **CocoLéo** » mardi 25 février 2014, 9:22

Pas réellement cordiforme ce pronotum, pour moi c'est Mado la niçoise.

Message par **Neimerion** » mardi 25 février 2014, 10:14

C'est vrai qu'il a un pronotum différent de ceux que j'ai déjà photographiés. Est-ce qu'il existe d'autres critères pour distinguer ces deux Timarcha ?

Message par **CocoLéo** » mardi 25 février 2014, 10:24

La ponctuation du pronotum est plus forte chez nicaeensis, ce qui semble être le cas ici.

Timarcha (Timarcha) nicaeensis Villa 1853

Message par **CocoLéo** » mardi 25 février 2014, 13:49

Comme il m'est toujours agréable de f... le b..., c'est avec plaisir que je rappellerai que pour qqs zauteurs, nicaeensis n'est qu'une ssp (ou même moins) du polymorphe tenebricosa.

Message par **CocoLéo** » mardi 25 février 2014, 13:54

Lysbeth d'Alys a écrit :Timarcha (Timarcha) nicaeensis Villa 1853

Plus exactement : A. Villa & G. B. Villa, 1835

Message par **Neimerion** » mardi 25 février 2014, 14:04

CocoLéo a écrit :Comme il m'est toujours agréable de f... le b..., c'est avec plaisir que je rappellerai que pour qqs zauteurs, nicaeensis n'est qu'une ssp (ou même moins) du polymorphe tenebricosa.

Je suis tombé sur une étude qui montre qu'il n'ont même pas le même nombre de chromosome => fertilité obligatoire de l'hybride, c'est donc bien deux espèces différentes.
http://www.insectes.org/opie/pdf/1293_p ... acd412.pdf

Il faudra que je compare avec les autres Timarcha que j'ai en photo pour bien le reconnaître quand même, ça ne me parait pas encore évident (pour moi, je vous fais confiance pour la détermination!)
Mais déjà, est-ce que tenebricosa se retrouve dans les A-M ?

Le Monde des insectes