[Pterostichus (Morphnosoma) melanarius] Dur, dur le début avec les carabiques

[Coleopteryx]

Bonjour,

Avec ces bestioles, la détermination d'un individu constitue souvent un long chemin avec de nombreux aiguillages ...

Je suis parvenu à deux reprises à Pterostichus (Platysma) niger - L'aspect est également assez proche des photos de ce taxon déjà présentes en galerie.

Qu'en pensez-vous Aurais-je raté un aiguillage ?

Bonne fin d'année à tous





Alain Berly : France : Denée : 49190 : 30/3/2012

Altitude : 15 m - Taille : 19 mm

Réf. : 96034

[Pupier]

Bonjour Alain,
Avec quelle clé fonctionnes-tu pour qu'on puisse t'aider à ne pas rater un aiguillage ?
Meilleurs voeux
René

[Coleopteryx]

Bonjour René,
Ta réponse signifie t-elle que j'aurais raté un aiguillage ... de ta clé ?
Pourtant tout me semblait y être :
- premier article des antennes normal,
- pas de carène sur premiers articles,
- ventrites non sillonnés,
- tarses non pubescents en dessus,
- des soies discales sur le 3ème interstrie,
- base des interstries 6 et 7 normale,
- base des élytres rebordée,
- pas de soie de Bousquet,
- métépisternes allongées (enfin ... il me semble ...),
- métatrochanter sans soie basale,
... et face ventrale du mésofémur avec 4 soies.
l'erreur d'aiguillage a-t-elle été faite avant ?

Très bonne année 2013 à toi également
Alain

[Bernard]

Il y a un gros aiguillage qui divise les Pterostichus : onychium sétulé ou non (des soies sous les griffes ou non).
Platysma niger n'en a pas, le tien

[vanderbergh]

...le sien on les voit très bien sur les postérieures

[Petit Carabos]

Vanderbergh n'est pas un Ours, c'est un aigle !
On la trouve où cette clef ?

Bonne fin d'année à tous

[Coleopteryx]

C'est incontestable : tous les onychiums sont sétulés (pro, méso et métatarses) .
Cependant, pour arriver à ce critère ( précision pour Petit Carabos : en suivant la clé de René Pupier – in Coulon et coll, 2011 ; Faune de France n° 94 & 95), il aurait donc fallu que je me sois planté à l'aiguillage "métépisternes allongées ou sub-carrées" (ou avant ?) que j'ai suivi dans l'option "allongées" (vol. 2, p 432). En adoptant le choix opposé (sub-carrées), cela m'amène aux aiguillages suivants :
- présence d'une soie ou non à la base (bord postérieur) du métatrochanter : je n'en ai pas vu,
- épipleure de l'élytre tordue ou simple : elle m'est apparue tordue (l'extrémité de l'épipleure se termine brusquement) ...
… et dans ce cas là, je ne peux plus arriver à l’aiguillage « Onychiums sétulés ou non ? » mais à la dichotomie « Steropus » ou « Feronidius » ... et aucune des espèces associées ne semble correspondre (forme du pronotum différente pour P. Steropus madidus, P. Steropus gallega ; répartition géographique discordante pour P. Feronidius melas).
J'ai donc dû me planter ... mais où ?

En admettant ce plantage, et en reprenant la clé au niveau de l’aiguillage « Onychiums sétulés ou non ? », j’arrive finalement à un autre aiguillage faisant appel principalement aux génitalia (paramère gauche court ou en pointe ?), permettant de distinguer 3 sous-genres : Lianoe, Platypterus ou Pterostichus sensu stricto … C'est par là qu'il faut chercher ?

C'est sûr : dur, dur est le chemin de la connaissance des carabiques !

… René, Bernard, vanderbergh ... d'autres indices possibles pour me sortir de cette impasse

[Pupier]

Vérifie ton affirmation : 4 soies sur la face inférieure des mesofémurs. Ces soies se trouvent près du bord postérieur ; il ne faut pas compter celles qui sont à l'apex sur le bord antérieur. C'est sans doute là l'erreur d'aiguillage.

[Coleopteryx]

je (re)compte pourtant encore 4 soies (serais-je encore sous l'effet de ce délicieux gewurztraminer ... ) - J'ai aggrandi la photo précédente ... mais cela manque un peu de netteté ), je compte 2 soies plus près du bord antérieur du fémur (les 2 flèches du haut), la troisième est plutôt intermédiaire (flèche de gauche, en bas), alors que la 4ème (en bas à droite) est effectivement proche du bord postérieur. Ne faut-il comptabiliser que cette 4ème soie ?



N'ai-je pas pu faire une autre erreur ? ...





Alain Berly : France : Denée : 49190 : 30/3/2012

Altitude : 15 m - Taille : 19 mm

Réf. : 96068

[Pupier]

Ce sont les 2 soies du bas de ton image qu'il faut compter. Chez P. niger ces deux soies sont dédoublées et parfois la plus proche de la hanche est triplée.