[Harmonia axyridis] repas d'Harmonia axyridis : miam miam

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

passionnédessixpattes
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Message par passionnédessixpattes »

un gros :up:
pour signaler que:
vincent et emmanuelle travaillent bien ...

la carte vient (encore) d'être mise à jour
avec une nouveauté:

des cartes de synthèse en données cumulées
qui sont très claires...
la progression de la bête
est évidente.

je remets le lien au cas où.

http://pagesperso-orange.fr/vinc.ternoi ... /index.htm
quelques bêtes par ci par là.

Balises :
Pascal06
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Harmonia

Message par Pascal06 »

Bonjour :D
Je regarde souvent les infos sur le site mais je ne me suis jamais lancé à m'inscrire. Voilà, c'est fait. En fait je connais bien Harmonia et parmi les nombreuses remarques que je pourrais mettre ici, juste une qui me vient après la lecture de ces derniers échanges : il est je crois un peu tôt pour affirmer que ce sont les individus utilisés par l'INRA depuis 1982 puis commercialisés qui sont à l'origine de l'invasion.
Il me semble qu'une équipe de l'INRA bosse justement sur ce sujet et que leurs résultats ne seront accessibles que mi 2008.
Pour juste répondre en passant à une autre remarque, flightness elles sont (pour celles commercialisées à partir de 2000) et flightness elles restent puisqu'il s'agit d'une mutation récessive stable. Par contre en cas de croisement avec la souche invasive... il est certain que les descendants seront désormais volants mais porteurs de la mutation "invalidante" et puis de toute façon, il faudrait encore qu'il y ai rencontre! Cela dépend à mon avis du nombre d'individus commercialisés et du comportement de reproduction de la Bête dans l'environnement.
Quelqu'un a t'il des infos sur l'existence d'une modélisation taitant du devenir des populations hybrides par rapport à des populations uniquement constituées de la souche envahissante? Ca pourrait être intéressant.
En tout cas vu le nombre de discussions que je trouve sur ce sujet, je pense qu'effectivement il serait génial de créer un thème spécifique à Harmonia. Perso, je ne sais pas comment cela se fait...

P.S. c'est quoi intervenir sur les emails privés? :twisted:
VincTernois
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Enregistré le : vendredi 18 mai 2007, 10:39
Localisation : Champagne-Ardenne

Harmonia

Message par VincTernois »

Pascal06 a écrit :Bonjour :D
il est je crois un peu tôt pour affirmer que ce sont les individus utilisés par l'INRA depuis 1982 puis commercialisés qui sont à l'origine de l'invasion.Il me semble qu'une équipe de l'INRA bosse justement sur ce sujet et que leurs résultats ne seront accessibles que mi 2008. Par contre en cas de croisement avec la souche invasive... il est certain que les descendants seront désormais volants mais porteurs de la mutation "invalidante" et puis de toute façon, il faudrait encore qu'il y ai rencontre! Cela dépend à mon avis du nombre d'individus commercialisés et du comportement de reproduction de la Bête dans l'environnement.
Bonsoir,

En effet, à l'heure actuelle il est trop tôt de dire qu'il s'agit d'une acclimatation de spécimens lachés dans les années 90 par l'INRA lors des tests puis par les firmes qui l'ont commercialisées par la suite. Il est possible que ces bestioles soient venues accidentellement depuis les USA, le Canada où elle sévit depuis le début des années 90 ou d'ailleurs. Nous attendons avec impatience le travail d'Eric Lombaert et son équipe, d'ailleurs l'Observatoire soutient cette démarche par l'apport d'échantillons. La thèse de l'acclimatation des souches initialement utilisées en Europe est tout de même plausible... voir le communiqué de l'INRA : http://www.inra.fr/la_science_et_vous/a ... asiatiques


Concernant la rencontre volant/non volant, c'est très certainement déjà fait si on regarde la répartition actuelle... l'équipe d'Eric doit également travailler sur ce sujet. Mais à la limite, peu importe que l'on continue de lacher des non volants, le problème n'est pas là... elle n'a pas besoin de cela pour avancer !

Vinc.
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hexapoda
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ronds de puce

Message par hexapoda »

en regardant son évolution (et celle d'un autre envahisseur frelonnant venant par le sud et le sud-est), je constate qu'elle arrivera bientot ici aussi ... je vais donc surveiller çà de près.

et pour répondre à un fil perdu dans la discussion :

les espèces de pucerons sont assez nombreuses et certaines sont encore bien présentes durant tout l'automne sur la végétation - parfois même en hiver selon les régions (variable aussi selon les plantes, et la partie du cycle de ces bestioles) ... j'en ai encore sur des pieds de Picris dans mon jardin ....
hExApOdA :)
-->"on n'est clair qu'à la condition d'être obscur." Fabre
-->"INSECTA esse PERFECTA." Aldrovand, détourné par Paulian
--> courreur de bouses et autres fèces en poitou-charentes + vendée et ailleurs aussi !!!
Pascal06
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Harmonia

Message par Pascal06 »

VincTernois a écrit : Bonsoir,

En effet, à l'heure actuelle il est trop tôt de dire qu'il s'agit d'une acclimatation de spécimens lachés dans les années 90 par l'INRA lors des tests puis par les firmes qui l'ont commercialisées par la suite. Il est possible que ces bestioles soient venues accidentellement depuis les USA, le Canada où elle sévit depuis le début des années 90 ou d'ailleurs. Nous attendons avec impatience le travail d'Eric Lombaert et son équipe, d'ailleurs l'Observatoire soutient cette démarche par l'apport d'échantillons. La thèse de l'acclimatation des souches initialement utilisées en Europe est tout de même plausible... voir le communiqué de l'INRA : http://www.inra.fr/la_science_et_vous/a ... asiatiques


Concernant la rencontre volant/non volant, c'est très certainement déjà fait si on regarde la répartition actuelle... l'équipe d'Eric doit également travailler sur ce sujet. Mais à la limite, peu importe que l'on continue de lacher des non volants, le problème n'est pas là... elle n'a pas besoin de cela pour avancer !

Vinc.

Bonjour et merci pour la réponse.

Je viens d'aller sur le site INRA pour y lire leur article. A la lecture de l'article, j'ai l'impression qu'ils priviligient plutôt l'invasion récente par une nouvelle souche... est-ce qu'ils préfèreraient cette solution car ce sont eux qui ont importé la souche commercialisée, ou ont-ils déjà des résultats dans le sens de l'arrivée d'une nouvelle souche?
Je n'attaque bien sûr pas leur professionalisme mais des fois dans les écrits on peut être interprété... voir mal interprété...je me fais bien sûr l'avocat du Diable... :twisted:

Sinon je suis allé sur des sites qui suivent les invasions de cette coccinelle en France, Belgique et Angleterre : y en a t-il d'autres?

Sur celui qui traite de l'invasion en France il m'a semblé qu'il montrait (mais en fait c'est la même chose en Belgique et en Angleterre) un front d'invasion qui progressait depuis 3-4 ans. Dans notre cas, l'origine de l'invasion semble être la Belgique ce qui me semble étrange lorsque l'on pense que les coccinelles commercialisée l'ont été sur tout le territoire français... il y a en a probablement qui ont été vendues dans le reste de l'Europe (non?).
En tout cas une hypothèse qui permet de penser que dans ce contexte, ce sont des lâchers volontaires en France (puisqu'en fait c'est un peu cela que je vois sur les blogs que j'ai regardé un peu partout sur la toile : les chercheurs ont encore fait n'importe quoi...même avec nos bonnes vieilles coccinelles!) qui sont à l'origine de cette invasion qui me semble venir de Belgique?

Dans le contexte actuel où les exemples d'idioties faites par l'Homme au nom du profit à court terme égrainent nos journaux d'information, c'est certain que le coup des coccinelles fait recette. Comme la technique part d'un bon sentiment (c'est pas si souvent le cas!) : trouver des méthodes alternatives aux traitements chimique : il serait dommage qu'elle soit discréditée par une erreur de casting. Moi, je fais donc parti des gens qui espèrent que les chercheurs de l'INRA ne se sont pas plantés...

:0001:

Pascal
VincTernois
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Harmonia

Message par VincTernois »

Pascal06 a écrit : Sinon je suis allé sur des sites qui suivent les invasions de cette coccinelle en France, Belgique et Angleterre : y en a t-il d'autres?
Il y a depuis peu la Suisse : http://www.cabi-e.ch/harmonia/

VT

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