[Cerambyx scopolii] Distinction Cerambyx scopolii et miles

[entomofou]

Etant donné que l'on a tendance à surrévaluer les tailles, tu doit être approximativement bon pour c. scopolii. Et c'est vrai que C. cerdo n'est pas floricole!

Stéphane

[Mat']

c'est fort possible que mon estimation soit fausse. donc va pour C. scopoli.
mais je croyais que cette espèce était protégée à l'échelon national. elle ne semble pourtant pas si rare si l'on se fie aux observations faites sur le forum...

[Saturnin de la Poire]

D'après la photo, l'insecte en question de trouve non pas sur une inflorescence en fleur mais sur une inflorescence en fruit d'Oseille (Rumex sp., probablement obtusifolius). Connaissant bien ce genre de plantes et surtout leur dimensions, je dirais que oui c'est scopolii, mais un gros, probablement hors norme de quelques milimètres. Avec toutes les variations allométriques que cela suppose. On avais également oublié de dire que l'apex des élytres des grands Cerambyx virait au marron, alors qu'ils restent franchement noir chez scopolii. Et sur la photo, c'est noir.

Scopolii, donc.

Saturnin 8)

[Saturnin de la Poire]

La seule protection légale dans le genre Cerambyx concerne C. cerdo

sauf que... cette protection dérive d'une volonté scandinave, principalement suédoise. Là où ça se complique, c'est qu'en Suède, l'espèce a disparue. Mais : on m'a soufflé, c'est donc sans garantie aucune, que le cerdo suédois, décrit par Linné, serait très probablement notre scopolii (et que l'actuel cerdo n'aurait jamùais vécu en Suède, ce qui est fortement probable). Ce qui veut dire cerdo aurait la priorité nommenclaturale sur scopolii sur notre taxon scopolii, et que l'actuel taxon cerdo serait à renommer. Et que donc le cerdo actuel ne devrait pas être protégé, alors que l'actuel scopolii, si. Ce qui serait complètement fantaisiste, dans le contexte français tout au moins. Dans ce cadre, nos experts Natura 2000 essaient de rapporter les protection par région biogéographique et non plus par état. Ce qui serait bien plus cohérent pour des bêtes comme celles-là. mais inapliccable en France, au vu du droit français.

A suivre, dans la bonne humeur

Saturnin 8)

[Mat']

ça me fait penser, l'autre jour, j'ai trouvé une élytre de C. cerdo à Lyon, au parc de la tête d'or. elle mesurait 35mm. j'ai pas retrouvé le reste. paix à son âme.

[entomofou]

Pas de protection particulière pour C. scopolii, il me semble?

Stéphane

[Saturnin de la Poire]

désolé Stéphane, mais la réponse à ton message a été éditée 14h40 au lieu de 15h40 (pourquoi je ne sais pas), alors réponse avant ta question dans l'ordre des messages

Saturnin 8)

[entomofou]

Ah! La technologie!!

Merci Saturnin,

Stéphane

[Piezo]

ça me fait penser, l'autre jour, j'ai trouvé une élytre de C. cerdo à Lyon, au parc de la tête d'or. elle mesurait 35mm.

T'as bien fait de pas le ramasser, pour le droit français, se promener avec un élytre de cette bête c'est la même chose que de se couvrir d'une peau de panthère ou de se metre une corne de rhino sur le front

(Quoique dans ce dernier cas ça puisse prêter à confusion)

PZ

PS, élytre = masculin

[Saturnin de la Poire]

et PZ sait de quoi il parle, il s'est déjà fait attrapé tout nu vétu d'une peau de panthère, mais c'était par madame.

Quant aux cornes sur le front, il ne m'en a jamais parlé

Saturnin 8)