[Onthophagus emarginatus] Coprophage crotte de lapin

Message par **Roger Rapeau** » samedi 9 avril 2005, 20:01

Pas sur le territoire français à ma connaissance ...

et voilà à quoi on en est réduit avec ces petites bêtes femelles : les déterminer par la taille et la répartition géographique, sportive la taxonomie des Onthophagides non ?

Mes ovatus "grossiers du pronotum" sont atypiques donc arrêtons là la détermination à O. (Parentius) emarginatus, ok ?

Message par **alastor** » samedi 9 avril 2005, 20:15

Ah bon ... Baraud le donne de toute la France, sur les terrains sabloneux du midi jusqu'en région parisienne, souvent à l'entrée des terriers de lapins. Commun autour de Paris.

Message par **alastor** » samedi 9 avril 2005, 20:18

Ok, je viens d'aller voir la liste de référence de l'OPIE.

Onthophagus emarginatus Mulsant = punctatus Illiger

Message par **Roger Rapeau** » samedi 9 avril 2005, 20:36

pas le temps de numériser mieux et galerie et tout et tout ....
Voilà Baraud "Les Coléoptères Scarabaeoidea d'Europe" Faune de France 78 - Société Lynéenne de Lyon - 1992 page 389,

maintenant, chacun voit midi à sa porte ...

O. (Parentiusj punctatus (Illiger)
Copris punctatus Illiger, 1803 -Mag. Ins. II: 208.
a. cupreolus Reitter, 1894 -Wien. Ent. Zeit., XIII : 301.
ssp. (?) hispanicus Baraud, 1963 -Bull. Soc. Linn. Lyon, 22: 262 (femelle) ; 1975, Eos, 44 :
37 (mâle).
Long. 4,5- 7 mm. Noir, très peu luisant, parfois avec un reflet cuivreux
(a. cupreolus Reit.). Pronotum avec une très grosse ponctuation, très serrée.
lnterstries élytraux dépolis, avec une ponctuation moyenne, peu dense, simple
ou finement râpeuse (forme nominative) ou nettement granuleuse (f. hispa-
nicus Bar.). Pygidium avec une grosse ponctuation ombiliquée sur un fond
dépoli.
Répartition: Portugal (loc. type). Esp~gne, au Sud-Ouest d'une ligne Vigo
-Madrid -Murcia (d'après MARTIN PIERA, 1986: 92). Nous avons vu pour-
tant un exemplaire d' Albarracin (Teruel). Cette répartition montre que
punctatus et emarginatus sont souvent sympatriques; il s ' agit donc bien de
deux espèces distinctes.
La « forme » hispanicus a été décrite en tant qu'espèce distincte de Vil-
lamanrique, Sevilla, pour la femelle, puis de Rota, Câdiz, pour le mâle. Elle
ne diffère du punctatus typique que par les granulations des interstries ély-
traux et par la ponctuation encore plus superficielle du pygidium. Or d'après
BRANCO (1981 : 340) le caractère de la ponctuation élytrale est éminemment
variable. Comme de plus hispanicus n'est absolument pas isolé géographi-
quement, on doit le considérer comme une forme locale, remarquable
cependant par sa constance dans l'extrême-Sud de l'Andalousie (Sevilla, Câ-
diz, Malaga, Huelva).

Message par **alastor** » samedi 9 avril 2005, 21:07

Moi j'ai Baraud-Paulian : Faune de France, de France ! N°43, 1982, Edition Lechevalier (Faune de France

Chacun voit midi à sa porte, mais on a pas la même porte !

Message par **Roger Rapeau** » samedi 9 avril 2005, 21:53

alastor a écrit : Chacun voit midi à sa porte, mais on a pas la même porte !

Pas la peine de devenir agressif ...
Tu as raison, Baraud-Paulian 1982 vs Baraud 1992 c'est un match gagné d'avance, on a jamais rien vu changer en entomologie en à peine 10 ans.
Alors on étiquette ce que tu as trouvé et on en reparle plus, je ne veux pas te fâcher pour une petite bête coprophage.

Message par **alastor** » samedi 9 avril 2005, 22:22

Agressif ? en quoi est-ce agressif ?
c'est toi qui a dis "chacun voit midi à sa porte", je t'ai juste fait remarqué qu'on avait pas le même ouvrage.

Pourquoi prèter aux autres des intentions sans savoir !

C'est marrant, ça me rapelle quelqu'un !

Message par **Bobgaia** » samedi 9 avril 2005, 22:26

Adjugé pour Onthophagus emarginatus Mulsant = punctatus Illiger.

Merci à tous les deux et aussi à Sylvain et Chris

Message par **Roger Rapeau** » samedi 9 avril 2005, 23:49

Allez, avant le dodo, une petite prédiction de Madame Soleil sur cette bébète :
La synonymie entre O. (Parentius) emarginatus et O. (Parentius) punctatus risque de changer un de ces jours, alors, gardez-les séparés en collection.

Sans trop de détail, il faut savoir que les deux étaient synonymes au départ, que la synonymie a été levée puis récemment ré-établie ... jusqu'à la prochaine révision.

J'en suis d'autant plus sur que l'on a gardé emarginatus (Mulsant 1842) au lieu de punctatus (Illiger 1803) au détriment de la règle d'antériorité !

De même le statut du sous-genre Parentius(Zunino 1979) synonyme de Relictonthophagus (Kabakov 1979) risque peut-être de bouger aussi, mais ça, c'est une autre histoire.

Parfois, il faut se dire que l'important est de mettre un nom sur la bête qu'on a dans les mains, que des "spécialistes" la fasse voyager d'un compartiment de son tiroir taxonomique à un autre, ça ne la changera pas de tiroir ni de nature.

Message par **Piezo** » dimanche 10 avril 2005, 11:59

J'ai pas tout compris dans ce post !

Roger Rapeau avait raison de citer au départ un bout du Baraud 92. Onthophagus punctatus Illiger est bien une espèce qui ne vit que dans le sud de l'Espagne, elle est différente de Onthophagus emarginatus Mulsant qui vit (uniquement) en France et en Espagne.

C'est par erreur qu'on a donné la synonymie emarginatus Mulsant = punctatus Illiger, car il n'y a pas synonymie ce sont bien 2 espèces différentes.

Pour les distinguer :
-Pygidium avec de gros points enfoncés sur une surface lisse, très brillante : emarginatus
-Pygidium avec des points superficiels, larges et irréguliers, sur une surface alutacée, mate : punctatus.

Cette clé n'est nécessaire que pour le sud de l'Espagne, une bête trouvée dans le centre de la France ne peut être que emarginatus (commune il y a 3 ans au Bois de la Tour près de Melun !).

Quant à la liste de l'OPIE, elle indique bien emarginatus Mulsant (= punctatus auct. nec Illiger) ce qui est conforme à ce que nous considérons à l'heure actuelle comme se rapprochant le plus de la réalité.

PZ

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[Onthophagus emarginatus] Coprophage crotte de lapin

La vérité sort du nid pédotrophique