[Dactylosternum abdominale] Dans un coeur de salade - bio, svp !

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

Eh ben ça va étonner tout le monde, mais... je m'incline

Je viens de me taper toute ma biblio Hydrophylidae et effectivement, c'est cela. Sauf que pour arriver à identifier cette bête, il faut considérer que ses antennes sont plus longues que ses palpes, visiblement l'inversion du caractère n'a gêné personne puisque aucun auteur ne le signale 8-O

Bref : inidentifiable avec la littérature habituelle. 8-O
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près

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Christian
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 28 mars 2006, 20:49
Localisation : Istres F-13

Message par Christian »

Saturnin de la Poire a écrit : Plus sérieusement, ce ne peut être un Hydrophylidae, puisque le caractère discriminant de cette famille, c'est les palpes maxillaires deux fois plus longs que les antennes. Et là, c'est le contraire.

C'est curieux, j'ai l'impression de l'avoir déja dit, tout ça, non ?
Je ne suis pas spécialiste du tout mais il me semble bien que ce caractère est très fréquent mais pas obligatoire chez les Hydrophilidae.
Christian

"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème"
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typhaeus
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 22 mars 2005, 22:47
Localisation : lorraine (88)

Message par typhaeus »

Saturnin de la Poire a écrit :Bref : inidentifiable avec la littérature habituelle. 8-O
C'est quoi ta littérature habituelle...le Perrier :?: :lol: Pourtant je ne me souviens pas avoir eu de problème lorsque que j'ai rencontré cette espèce à mes débuts; mais peut-être l'avais-je trouvée dans l'eau ce qui facilite la détermination de la famille!
J'ai pas toute ma doc sous la main ici mais...

:arrow: Clé illustrée des familles des Coléoptères de France (parue dans L'Entomologiste, je n'ai qu'une photocopie partielle sans les références complètes :oops: :oops: ) : les antennes rentrent bien en compte mais seulement "antennes très courtes, avec le scape allongé et une massue de 3 à 5 articles précédée d'un article cupuliforme"
Avant ca parle essentiellement de tarses et de hanches... Sinon la massue est développée d'un seul coté est on arrive chez les Lucanoidea et Scarabaeoidea...

Mais la clé de Rasplus (INRA, systématique des insectes d'importance agronomique : Coléoptères) reprend bien le critère de comparaison avec les palpes (omis dans la clé précédente) : "Palpes maxillaires souvent plus longs que les antennes, celles ci courtes de 6 à 9 articles..."
Certes, celle-ci est un peu plus équivoque...

Heureusement qu'on finit par ne plus utiliser ces clés que rarement...

typh
vanderbergh
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 12 août 2005, 14:39
Localisation : Orne

Message par vanderbergh »

Christian a écrit :
Saturnin de la Poire a écrit :
Avec des palpes maxillaires aussi court ? Dans les Hydrophylidae ?

Christian, voyons...
Ca a l'air bon ce que tu fumes... il t'en reste ? :lol:
Je confirme mes dires car je n'ai rien fumé. Je fais parti de la génération pastagas :wink:

:arrow: C'est l'exception qui confirme la règle :!:
:arrow: je ne suis pas sur que le pastaga soit meilleur qu la moquette :D
Entomophilou
Membre
Enregistré le : jeudi 23 mars 2006, 17:24
Localisation : Var

Message par Entomophilou »

Il s'agit d'une espèce tropicale à vaste répartition. Elle pénètre dans le sud de l'Europe en région méditerranéenne et est introduite occasionnellement plus au nord. Recherche tous types de matières organiques en décomposition. Pour en revenir à la discussion sur les proportions palpes/antennes, toute la sous-famille des Sphaeridiinae est caractérisée par des palpes maxillaires un peu plus courts que les antennes: Coelostoma, Sphaeridium, Cercyon, Cryptopleurum, Megasternum... en plus de Dactylosternum. Cela représente bien la moitié des Hydrophilidae (mais çà dépend de ce qu'on appelle aujourd'hui Hydrophilidae!). Et il s'agit presque uniquement de non aquatiques, sauf Coelostoma. Donc oubliez ce caractère.
Cordialement PP
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Christian
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 28 mars 2006, 20:49
Localisation : Istres F-13

Message par Christian »

vanderbergh a écrit :
:arrow: je ne suis pas sur que le pastaga soit meilleur qu la moquette :D
Ah beh quand même! 8-O
La moquette est truffée d'acariens alors que le pastaga est composé que de bonnes choses. Bien sur il ne faut pas en abuser avant de passer des bestioles sous la bino, si non on a tendance à voir des nouvelles espèces pour la science :lol:
Christian

"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème"
vanderbergh
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 12 août 2005, 14:39
Localisation : Orne

Message par vanderbergh »

Christian a écrit :
vanderbergh a écrit :
:arrow: je ne suis pas sur que le pastaga soit meilleur qu la moquette :D
Ah beh quand même! 8-O
La moquette est truffée d'acariens alors que le pastaga est composé que de bonnes choses. Bien sur il ne faut pas en abuser avant de passer des bestioles sous la bino, si non on a tendance à voir des nouvelles espèces pour la science :lol:
Que des bonnes choses 8-O Ce n'est pas dutout l'avis de l'un de mes collègues entomologistes , ingénieur chimiste par ailleurs qui m'a expliqué un jour qu'il n'y avait pas pire poison que ce truc dont vous parlez, avec force démonstration chimiques que je serais bien incapable de vous redonner ici :!:
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Dom'
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 16 décembre 2004, 18:54
Localisation : Zuydcoote

Message par Dom' »

vanderbergh a écrit :Ce n'est pas dutout l'avis de l'un de mes collègues entomologistes , ingénieur chimiste par ailleurs qui m'a expliqué un jour qu'il n'y avait pas pire poison que ce truc dont vous parlez, avec force démonstration chimiques que je serais bien incapable de vous redonner ici :!:
:?: C'est lui, ton chimiste qui a abusé de l'anéthol et du jus de réglisse ???
[Lien brisé]
Modifié en dernier par Dom' le mardi 1 juillet 2014, 16:12, modifié 1 fois.
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

Pour Typhaeus :

j'utilise Portevin et Barthes.
Curieusement, Portevin est mieux foutu 8-O

c'est rare, autant le souligner :D
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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Mariflorélien
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 28 août 2005, 5:41
Localisation : nice

Message par Mariflorélien »

Dom' a écrit :
vanderbergh a écrit :Ce n'est pas dutout l'avis de l'un de mes collègues entomologistes , ingénieur chimiste par ailleurs qui m'a expliqué un jour qu'il n'y avait pas pire poison que ce truc dont vous parlez, avec force démonstration chimiques que je serais bien incapable de vous redonner ici :!:
:?: C'est lui, ton chimiste qui a abusé de l'anéthol et du jus de réglisse ??? Lien brisé
Ça n'a pas l'air bio tout cela ! (génial le gif :D )

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