[Carabus (Morphocarabus) monilis] Carabe ?

Message par **DG.** » dimanche 17 septembre 2006, 20:03

Pascalou a écrit :La sculpture elytrale et la couleur sont très variable dans une même population chez monilis!
Pascalou

Oups j'avais pas lu

Message par **Piezo** » dimanche 17 septembre 2006, 21:30

Oui monilis les deux

Monilis est toujours trahi par ses épaules très effacées, alors que granulatus les a quasiment à angle droit

Ceci dit, monilis est très présent en Ile-de-France près de Paris notamment dans les friches industrielles, alors que granulatus survit dans les marais de l'Epte (95) et dans la Bassée ((77).

Doit pas y avoir beaucoup d'endroits en France où on trouve les deux espèces ensemble

PieZo

Les Bois-Avau à Bussières, dans l'Yonne. C'est en Morvan

Message par **dkeith** » lundi 18 septembre 2006, 6:16

il faudrait vérifier la structure des pronotums des 2: s'ils sont pareils, pas de doute, monilis, s'ils sont différents, il faudra reconsidérer la question!!

Message par **Elwood** » lundi 18 septembre 2006, 23:56

dkeith a écrit :il faudrait vérifier la structure des pronotums des 2: s'ils sont pareils, pas de doute, monilis, s'ils sont différents, il faudra reconsidérer la question!!

Oui, les 2 pronotums sont, pour moi, similaires... D'ou ma conviction primaire d'un couple de même espèce... Je pensais la diférence élytrale du a la difference de sexe... alors qu'apparement, chez monilis, la forme et la profondeur de ces sculptures sont variables sans distinction chez l'un ou l'autre des 2 sexes...

Merci à tous

Message par **Paris** » mardi 19 septembre 2006, 1:32

Je pense comme dkeith: C.problematicus (a gauche) et C.monilis. Le pronotum est bien differente!!! La granulation de l'espece a droite est plus marquée...

Message par **Dom'** » mardi 19 septembre 2006, 4:34

Daniel Prunier s'est inscrit sur le forum

. il devrait trancher sans problème !

Message par **DG.** » mardi 19 septembre 2006, 8:15

Il me semblait que les problematicus au nord de la France n'avaient pas de sculptures avec des primaires en ségment comme sur l'individu de gauche, mais une sculpture embrouillée comme d'ailleur les individus du post d'Elwood suivant : viewtopic.php?t=12674 et que les individus avec des primaires en ségment se trouver au sud de la Loire.

ssp problematicus
-------LOIRE-------
ssp inflatus

Message par **Elwood** » mardi 19 septembre 2006, 22:16

DG. a écrit :Il me semblait que les problematicus au nord de la France n'avaient pas de sculptures avec des primaires en ségment comme sur l'individu de gauche, mais une sculpture embrouillée comme d'ailleur les individus du post d'Elwood suivant : viewtopic.php?t=12674 et que les individus avec des primaires en ségment se trouver au sud de la Loire.

ssp problematicus
-------LOIRE-------
ssp inflatus

Pas de doute pour moi, la structure du pronotum des 2 Carabes de ce post est bien differente des problematicus de mon post suivant...
De plus, mis côte à côte, les 2 espèces sont completement differentes... Alors que le couple ici présent est bien similaire de pronotum et de forme globale... A part la structure élytrale...
Mais il est vrai que sur la photo, le rendu des similitudes ne sont pas évidentes...

Message par **Zorgati** » mercredi 20 septembre 2006, 8:55

Moi itou, j'aurais dit monilis pour les 2 ...
Celui de gauche est un mâle, y'a plus qu'à lui sortir le zizi, ça devrait mettre tout le monde d'accord

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