[Geotrupidae] Aide, sauvez un coléo...

[Le Mizo]

Je suis tout à fait d'accord avec Bébert, et pourtant j'avoue que, confronté à la même situation qu'Imago, j'aurais probablement agi comme lui, et ce afin de pouvoir observer un beau coléoptère bien "propre". Alors qu'il suffisait de réfléchir deux secondes pour réaliser qu'il était beaucoup plus intéressant de faire une observation de l'insecte et de ses parasites, en leur fournissant un peu de fumier. A méditer la prochaine fois avant d'appeler à l'aide :P

Par contre je ne vois pas pourquoi poser cette question dans la catégorie "Ceux qu'on ne sait pas où placer"...

[vanderbergh]

Si si, je comprends très bien ce que tu veux dire, et je suis parfaitement d'accord avec toi !

Oui effectivement, genre Geotrupes et pour l'espèce, je pencherais pour puncticollis sans certitude.

...Ou bien l'autre peut-être

[Imago]

Heu, bha à la base c'était pas une identification
C'était pour savoir si il y avait un moyen simple de se débarrasser des parasites...

Oui c'est vrai qu'une observation comme celle ci aurait été judicieuse, mais cupide et bêta comme je suis, cela ne m'est pas venu à l'esprit ) Mais il en reste certainement 3-4 qui sont bien accrochés dans des recoins, et je pense qu'ils se reproduisent à même le coléo, car j'en ai vu de différentes tailles...

Aussi, j'aimerais savoir ce que fait un coléo dehors à une époque pareil... il doit être sorti d'hibernation par accident...
Pensez vous que c'est un tout jeune ? Car je suis un peu perdu là, comment se déroule le cycle de vie de cet insecte, il est censé atteindre le stade imago à quel moment et vivre combien de temps ?

[Imago]

Si si, je comprends très bien ce que tu veux dire, et je suis parfaitement d'accord avec toi !

Oui effectivement, genre Geotrupes et pour l'espèce, je pencherais pour puncticollis sans certitude.

...Ou bien l'autre peut-être

L'autre genre, ou l'autre espèce ?

[Imago]

Je crois que c'est Geotrupes spiniger finalement, je suis tête en l'air, j'avais déjà trouvé cette espèce en Novembre, en fait, si ça se trouve, c'est le même !
Et quand je regarde sur les photos de Novembre, il avait aussi des parasites l'autre...

[vanderbergh]

Je me demande si ce n'est pas plutôt l'autre

[dkeith]

@imago

comment te dire les choses? tu as une approche très anthropocentrique de l'insecte...

un imago n'est ni jeune ni vieux, il est et sa taille ne changera pas. la phorésie est un phénomène tout ce qu'il a y a de plus normal. as-tu pensé un seul instant que tu allais tuer les acariens qui eux aussi ont le droit de vivre??
le fait de trouver des bestioles en activité est lié à des seuils thermiques. tu as donc plus de chance de trouver des bestioles en activité l'hiver quand tu vas vers le sud que vers le nord mais, car il y a un gros mais, certaines espèces ne sont actives qu'en hiver même dans les contrées septentrionales....

il faudrait commencer par lire un peu sur le net ou ailleurs des éléments sur la biologie des insectes (très vaste sujet...) et tu verras qu'ils sont loin, mais alors très loin de vivre comme nous!

[Imago]

Anoplotrupes stercorosus

Un imago est en fin de vie, ou en début de vie. C'est cela que j'entendais par jeune et vieux.

Je suis très sceptique sur le fait que cette espèce d'acarien n'est pas nuisible au coléo. Car celui ci avait beaucoup de mal à se déplacer, et j'ai d'abord cru qu'il était mort... Je comprends que ma naïveté et ma démarche soulève quelques réactions.

Heu oui, j'avais déjà remarqué que la température avait un impact direct sur les insectes, mais cela m'étonnerait beaucoup que ce soit "normal" que ce bousier soit dehors à cet période...

Pour répondre à ta question: oui j'ai pensé que j'allais tuer ces acariens, et oui j'ai pensé qu'ils avaient le droit de vivre. Mais non je n'ai pas pensé que j'allais tuer ces acariens qui avaient le droit de vivre...

Tu dit que la phorésie est un phénomène normal, mais l'anthropomorphisme peut il être considéré comme une réaction normale ?
Ce mot "normal" n'a vraiment aucun sens pour moi. La nature est ainsi faite...

Mais dans l'ensemble je suis d'accord avec vous, et vous avez entièrement raison

Si tu as des liens intéressants et complets sur la biologie des insectes, je suis preneur ;)

[Bébert]

Ces acariens sont bien phorétiques et non parasites, ils utilisent des coléoptères pour se déplacer au stade deutonymphe (au stade adulte ils seront en général prédateurs par exemple d’œufs et larves de diptères qui vivent dans les bouses ou les cadavres). On en trouve en quantité sur les bousiers et les nécrophores notamment, mais aussi sur un tas d'autres insectes. Voici par exemple une espèce spécialisées sur les Bolitophagus : viewtopic.php?f=84&t=104225&hilit=+bolitophagus
Par exemple quelques articles traitant du sujet :
http://www.eje.cz/pdfarticles/676/eje_1 ... _Bajer.pdf
http://www.eje.cz/pdfarticles/1486/eje_ ... _Masan.pdf
http://www.eje.cz/pdfarticles/676/eje_1 ... _Bajer.pdf
http://leb.daba.lv/AcarivsColeoptera.pdf

Par ailleurs il est tout à fait normal de trouver un Geotrupidae en milieu naturel à cette époque de l'année ils sont visibles toute l'année par température douce et j'en ai vu quelques uns en forêt juste après le nouvel an dans les Vosges (région pas réputé pour son climat méditerranéen).
Et le côté amorphe de ton individu est certainement lié à la température un peu fraîche en cette saison.

[Imago]

Ok, merci beaucoup pour toutes ces explications et informations

Pour l'identification, j'ai encore des doutes, le problème c'est que je n'ai pas de clef de détermination, et que je ne connais pas les caractères qui différencient les espèces. Dans mon livre, il n'y a que G. stercorarius et G. vernalis...
Je vais faire des recherches.

J'aimerais savoir si les géotrupe peuvent s'enfermer dans une coque en fin de saison pour passer l'hiver ? Car j'ai trouvé une structure bizarre qui me fait étrangement penser à celle qui renferme la nymphe des coléo... Mais débutant, je n'ai aucune certitude.