[Cordulegaster boltonii] C. boltonii atypique

[seb65]

Bonjour à tous
4 cellules au lieu de 5 dans le triangle anal, un "C" inversé quasi absent, un triangle occipital jaune sale, j'en ai quand même fait un boltonii ! Qu'en pense-vous ?
Merci


Marsac-14/08/12-taille env.75mm

[Noushka]

1+ pour C. boltonii!
Pas de problème pour le triangle anal, le nombre de cellules n'est pas un critère absolument fiable...

[Papet]

Pas si simple en effet .
Deux individus aujourd'hui légérement différents ..je me suis posé les mêmes questions !


et le second ( même secteur à 200 m de distance)
Désolé photos supprimées cause pb

Le premier , C Boltonii sans pb , pour le second ? j'ai cru un instant à C bidentata .. Ce qui aurait été une première pour moi , pas C bidentata , espéce pour laquelle nous avons de plus en plus de données , je veux dire : la présence des deux espèces sur une même station !
j 'aurai tendance à retenir que la " ligne jaune bien marquée" entre les larges bandes thoraciques , peut être "pas si bien marquée que ça" ! et que la marque en C inversé peut être parfois très très maigre ..
Quand au triangle anal !!! c'est je crois un mauvais critère . les deux ailes d'un même individu sont très souvent différentes !

[olivierpayen]

Le deuxième me parait être bidentata à cause ou grâce au triangle occipital noir , non ? Pour les cellules du triangle anal, il a déjà été dit que le nombre, pour le boltonii, variait de 4 à 6.

[Papet]

Me suis posé les mêmes questions ..
Le triangle occipital n'est pas si visible que ça !
J'étais effectivement parti sur bidentata pour le second , mais je reste septique ..Pas pu faire de bonne photo .

[Jeff b]

La marque de S1 a beau être maigre elle est quand même différente de celle de bidentata. La costale est jaune, ligne jaune présente entre les bandes thoraciques,...
Tu n'as pas regardé l'abdomen en prenant la photo? J'essaye toujours de pré identifier avant de prendre un cliché, dans la mesure du possible.. Dans le cas des cordulegater on les différencie vite par l'absence ou la présence des points sur la partie apicale des segments.

[Papet]

Tu n'as pas regardé l'abdomen en prenant la photo? J'essaye toujours de pré identifier avant de prendre un cliché, dans la mesure du possible

Si j'avais pu déterminer immédiatement je n'aurai pas pris cette photo ,

Aprés "relecture" tranquillement:
Désolé photos supprimées cause pb

[Jeff b]

Et ben voila!
C'est bien cette petite retouche

[pierr07]

Moi je ne vois que du boltonii sur ces photos. Il est certain qu'il ne faut pas s'attarder sur le triangle anal et qu'il faut regarder S1 (jamais de jaune en bas pour bidentata) le triangle occipital (toujours noir chez bidentata) et les taches jaunes de l'abdomen (pas de trait jaune supplémentaire sur chaque segment pour bidentata).
Pierre

[Papet]

Merci Pierre .
Ce forum sert .. effectivement à rafraîchir sa mémoire, revisiter les critéres , parfois mieux les assimiler , mieux regarder ..trier entre les critéres pertinents et ceux qui le sont moins !! corriger nos erreurs ...