J'ai pris cette Sympétrum en photo cet été en vendée, pour moi il sagit de S. striolatum, mais je ne suis pas sur. (Il faut vraiment que je m'achète un guide de détermination digne de ce nom)
Olivier : France : 5 8 2009 : Saint Jean de Monts : 85162
C'est curieux car ma première impression est que ce ne sont pas les mêmes individus! La première est une femelle de S. fonscolombei et la deuxième ne m'inspire pas. Pourrais-tu poster un peu plus lourd car tes photos sont un peu limites pour des agrandissements.
Pierre
Bonsoir,
A part peut-être la couleur des ptérostigmas la première m'évoque toujours une fonscolombei. Vue sous cet angle et la compression, je n'ai pas une liste de critères à énumérer pour argumenter dans ce sens. Je le fais en fonction de ce que je vois.
Par contre si vraiment la deuxième est la même, à l'évidence cela change tout! Celle-ci n'est pas fonscolombei.
Conclusion: la première n'est pas fonscolombei et je trouve cette photo trompeuse.
Sans grande conviction, en raison des pattes noires qui ne le sont pas vraiment en fonction des photos, je pencherais pour une femelle S sanguineum.
Sur la seconde photo on aperçoit une larme noire, une petite.
Par contre, pour moi, le thorax est bien conforme à sanguineum.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
j'aurais tendance à abonder dans le sens de tioneb et d'en faire uneSympetrum sanguineum
mais comme j'ai l'esprit chagrin et que ces photos sont pas si top que çà pour identifier formellement la bête
j'ai en fait bien envie de rester àSympetrum sp
Pour moi cela n'apporte pas grand chose.
Nous penchons pour sanguineum mais... les pattes ne sont pas aussi noires qu'on le souhaiterait! Il y a des marques longitudinales jaunes en particulier sur l'antérieure et la médiane gauche. Celles de sanguineum sont vraiment noires, sauf peut-être dans la partie proximale des fémurs.
La larme noire est assez discrète, par contre la lame vulvaire est conforme.
Mais si ce n'est pas sanguineum c'est quoi?
Vulgatum avec les larmes noires mais les pattes sont trop noires et la lame vulgaire n'est pas correcte.
Fonscolombii a les pattes noires rayées longitudinalement de jaune, mais ce sujet n'a pas la base des yeux bleus et la lame vulvaire de fonscolombii est, je crois, plus discrète. Le thorax est vraiment différent.
Ne pensons même pas à striolatum, meridionale, depressiusculum.
Donc pas de certitude pour S. sanguineum.
C'est dommage et frustrant, en plus ce n'est pas fréquent, mais de temps en temps, il faut s'avouer vaincu!
En tout cas pour moi c'est Sympetrum sp.
Il y aura peut-être d'autres avis plus experts.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
Sympétrum en photo cet été en vendée, pour moi il sagit de S. striolatum, mais je ne suis pas sur. (Il faut vraiment que je m'achète un guide de détermination digne de ce nom)
