[Calopteryx sp.] C.splendens

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

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Vécho
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[Calopteryx sp.] C.splendens

Message par Vécho »

Aujourd'hui c'est sur les bords d'une petite rivière que j'ai "chassé", pour découvrir dès mon arrivée un mâle et une femelle de C.splendens, ça commençait bien!



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Vécho : France : La Chapelle-palluau : 8670 : 11/5/2012

Altitude : NR - Taille : ?

Réf. : 85006



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Vécho : France : La Chapelle-palluau : 85670 : 11/5/2012

Altitude : NR - Taille : ?

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pierr07
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Message par pierr07 »

La photo du mâle est superbe! :0024:
Il n'y a que splendens sur ce secteur? Je dis ça parce que la femelle pourrait faire aussi virgo..
Pierre
Vécho
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Message par Vécho »

Tu as complètement raison Pierre, je n'avais pas pensé à ça! Il y avait une telle domination de C.splendens que je me suis dit "splendens"!
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tioneb
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Message par tioneb »

Très beau mâle, mais je suis tout à fait de l'avis de Pierre pour la femelle:
-le jaune sur la suture métapleurale est très court (pas en "!")
- l'aile fortement fumée (et en plus c'est une toute jeune, voir les yeux)
- en plus le ratio ptérostigma-nodus / nodus-ptérostigma est litigieux. Inférieur à 4 on tend vers C. virgo, supérieur à 4.5 vers C. splendens...ON est à la limite.

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Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
Vécho
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Message par Vécho »

Tu veux dire ratio ptérostigma nodus/apex nodus, non?
Merci pour le schéma, c'est très clairement expliqué!!
Mais ce ratio nous met dans le doute si je comprends bien... S'il avait été de 4,51 on aurait pu dire virgo à coup sur! Mais la on va rester sur une femelle de Caloptérix sp, non?
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pierr07
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Message par pierr07 »

Vécho a écrit :Tu veux dire ratio ptérostigma nodus/apex nodus, non?
Merci pour le schéma, c'est très clairement expliqué!!
Mais ce ratio nous met dans le doute si je comprends bien... S'il avait été de 4,51 on aurait pu dire virgo à coup sur! Mais la on va rester sur une femelle de Caloptérix sp, non?
quoiqu'il en soit, compte tenu de l'angle de prise de vue cette femelle a les ailes trop larges pour du splendens...
Pierre
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tioneb
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Message par tioneb »

Oui, tu as bien fait de corriger.
Non, à 4,51 on ne peut pas dire C. splendens (si >4.5 c'est C. splendens en théorie), en tout cas, pas avec ce seul élément.
C'est une indication d'identification ce ratio. Il est issu de statistiques ce qui implique qu'on peut trouver des individus qui sortent de la mesure.
Il faut le croiser avec d'autres critères (présence du jaune sur la face latérale du thorax, et surtout sur la face ventrale !).

Mais bon, j'ai repris le travail de A. Maibach qui a fait une révision systématique du genre en 1986 et qui est, je pense, l'inventeur de ce critère de ratio.
Et oups! La mesure semble se faire au milieu du ptérostigma (je me suis donc toujours planté, enfin, je crois):

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Cela n'a l'air de rien, mais en raison de la proportionnalité par rapport à la plus petite mesure, cela change tout:

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Le ratio tombe à 3.92!
Pour moi c'est élément de plus qui me ferait la déterminer comme C. virgo.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
Vécho
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Message par Vécho »

Super!
Merci pour ce super schéma Tioneb, tes explications sont exellentes!
J'imprime et je mets avec mes guides!
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pierr07
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Message par pierr07 »

merci Benoît et je dois dire que je raisonnais comme toi! :0018:
Pierre
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Shashinman 13
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Message par Shashinman 13 »

Belles prises Vécho :) Bon, je suis arrivé au même résultat, mais sans les schémas techniques :lol:
初心忘れるべからず。
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