[Sympetrum sp.] Sympetrum

[entomodunord]

Bonsoir,

j'ai bien peur qu'il soit délicat de poser un nom d'espèce sur cette photo vu l'angle de prise de vue

Mais bon, qui ne tente...

Fred





Fred Moré : France : Merdrignac : 22 230 : 25 6 2011

Altitude : NR - Taille : + 30 mm

Réf. : 77944

[timad35]

Je lui vois des pattes noires. J'en ferais bien un Sympetrum sanguineum.
Autrement on peut procéder par élimination :
Au cas où les pattes ne seraient pas noires :
- le noir descendant le long des yeux élimine S. striolatum et S. méridionale mais S. vulgatum est normalement absent chez nous.
- la base des yeux n'est pas bleue, j'élimine donc également S. fonscolombii
Si les pattes sont réellement noires ce n'est pas S. pedemontanum (pas de risques de confusion) ni S. depressiusculum (absent chez nous).
Avec tout ça, il ne reste que S. sanguineum de pertinent.
cqfd

[dom73]

En grossissant la photo, on a l'impression de voir de fines bandes jaunes sur les pattes... donc pas S. sanguineum !!!
Mais sinon, le noir qui descend le long des yeux sans s'épaissir et la bande noire sur le côté de l'abdomen, plutôt en dessous, semblent aller dans le sens de Timad, c'est à dire S. sanguineum
pas facile...

[Papet]

Oui !! vraisemblable mais un peu aventureux sur cette photo. Déjà que ce n'est pas facile la détermination de femelles !

[dom73]

Mais, sur un immature comme ça, sans lame vulvaire saillante (encore un point pour S. sanguineum si c'est une femelle), qu'est-ce qu'on a comme indice pour dire si c'est un mâle ou une femelle ?

[Papet]

Un mâle sanguineum , même immature .. ?

[tioneb]

Vous allez dire que je pousse un peu; les pattes sont-elles vraiment noires? Pour S. sanguineum, elles sont noires, très noires dès l'émergence. Ce ne me semble pas le cas ici.

On voit du noir le long des yeux... oui un peu. C'est très discret. C'est un critère ... incertain les larmes, je veux dire qu'il n'est valable que s'il est accompagné d'un autre ou alors qu'il est très évident. Le S. meridionale peut avoir des moustaches (pas vraiment des larmes d'ailleurs, en effet).

Pour une femelle je suis d'accord, rien sous S2 et la forme des derniers segments laissent supposer que c'en est bien une.

Moi, je ne donnerais pas ma main au feu.

[timad35]

Pour moi c'est bien une femelle.
Je lui vois les pattes noires mais je peux me tromper. Même en agrandissant l'image ce n'est pas évident.
Par contre, je ne pense pas qu'il s'agisse de S. meridionale. Les marques noires sous l'abdomen me paraissent trop foncées, les sutures thoraciques trop marquées et généralement, les pattes sont assez clairement jaunes chez meridionale (plus nettement que striolatum).
Je reste donc sur ma première position : S. sanguineum femelle.

[Noushka]

Je sens bien S. sanguineum aussi!

[entomodunord]

Bonjour à tous,



je pensais que cette libellule allait faire autant débat, tant mieux ! Donc, si je comprend bien ,forte présomption deS. sanguineum avec impossibilité de certitude.

Les pattes me paraissent moi aussi bien noires. Ci-joint un zoom qui permettra peut-être d'aboutir à une détermination certaine ?

Fred





Fred Moré : France : Merdrignac : 22 230 : 25 6 2011

Altitude : NR - Taille : Entre 30 et 40 mm

Réf. : 77993