[Carabus (Mesocarabus) lusitanicus antiquus] Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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alainroujas
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[Carabus (Mesocarabus) lusitanicus antiquus] Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par alainroujas »

Bonjour les coléopteristes

sous une pierre au sud du Portugal

je n'ai pas la certitude absolue alors :?: qu'en pensez vous ?



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Alain Roujas : Portugal : albufeira de odiaxere : 8550 : 12/2/2012

Altitude : 100 M - Taille : 24 mm

Réf. : 82502
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carabus
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Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par carabus »

C'est bien lusitanicus :0024:
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carabus
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Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par carabus »

Géographiquement de la sous-espèce latus d'après le Breuning.
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Lysbeth d'Alys
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Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par Lysbeth d'Alys »

Carabus (Mesocarabus) lusitanicus latus Dejean 1826
Lysbeth d'Alys
le géorgien
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[Carabus (Mesocarabus) lusitanicus latus] Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par le géorgien »

Lysbeth, serait-il possible de changer le nom validé ?

il ne s'agit pas de la ssp. latus mais de la ssp. antiquus, certes assez proches mais dans le sud du Portugal c'est cette dernière. De plus antiquus est bien plus large (pronotum très différent du latus) + sculpture élytrale plus marquées, différentes également de latus...

le Breuning est un peu dépassé
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Lysbeth d'Alys
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[Carabus (Mesocarabus) lusitanicus latus] Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par Lysbeth d'Alys »

Aucun problème !
Carabus (Mesocarabus) lusitanicus antiquus Dejean 1826
Lysbeth d'Alys
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carabus
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[Carabus (Mesocarabus) lusitanicus antiquus] Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par carabus »

le Breuning est un peu dépassé
OK, OK,... :mrgreen:

Je fais confiance à KM qui se tient plus au courant que moi :wink:
le géorgien
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[Carabus (Mesocarabus) lusitanicus antiquus] Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par le géorgien »

merci !

les "précurseurs" comme Breuning ont réalisé un travail remarquable à leur échelle et leurs travaux nous sont encore bien utiles...
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carabus
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[Carabus (Mesocarabus) lusitanicus antiquus] Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par carabus »

En fait, dans le Breuning, antiquus apparait comme « natio » :mrgreen: de la sous-espèce latus. Mais sur la carte, c’est bien antiquus qui apparaît dans le Sud du Portugal alors que latus est à proximité dans le Sud de l’Espagne.

J’ai aussi ré-ouvert le Deuve 1994 pour constater que latus et antiquus apparaissent comme deux populations (sous-espèces « faibles » en fait) de la sous-espèce « forte » lusitanicus.
le géorgien
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[Carabus (Mesocarabus) lusitanicus antiquus] Carabus (mesocarabus) lusitanicus ?

Message par le géorgien »

exact au Portugal c'est le lusitanicus type (notamment sur la côte), ensuite viennent l'antiquus et le schaumii (de mémoire), scientifiquement je ne sais pas trop ce que ça vaut, l'antiquus étant repris par de nombreux entomologistes comme une bonne sous-espèce...

tout ce que je peux dire c'est que dans ma boite j'arrive très facilement à différencier le latus de l'antiquus mais que schaumi et antiquus sont très très proches (pas la même stature), en revanche je n'ai pas le lusitanicus typique, donc difficile d'en tirer des conclusions...
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