[Carcharodus alceae] des Hespér(ies)antes déterminations

[Lopinga74]

Bonsoir,



Avec la permission de son auteur (René ADAM) je vous fais part de la photo d'une hespérie envers laquelle mes doutes se sont installés. Pour le genre, c'est un Carcharodus pas de problèmes, en revanche pour l'espèce j'hésite entre deux : C.alceae et C.flocciferus. Je pensais plutôt à C.alceae au départ car j'ai remarqué parfois chez les femelles les taches claires sur les postérieures apparaissent plus blanches, elles le sont très nettement sur ce spécimen. Le biotope (prairie fleurie pentue bien exposée, sur sol calcaire et à 1000m d'alt.) quant à lui correspondrait assez pour C.flocciferus chez moi.



Quelqu'un aurait-il eu connaissance d'un critère concernant la forme de la massue antennaire chez ce genre ? j'ai vu une illustration sur un site qui mentionne l'apex antennaire de C.alceae en crochet au bout, j'ai vérifié sur plusieurs photos, il semble arrondi chez C.flocciferus.







René ADAM : France : Lullin : 74470 : 3 9 2009

Altitude : 1000m - Taille : 2cm

Réf. : 62984

[Lampides]

Je ne connais pas ce critère antennaire, mais ton papillon me semble être un C. alceae (je peux me tromper vu son état d'usure).

[Sergio 26]

pour moi une femelle de C.alceae .
Sergio.

[JeanAlain]

D'accord avec Sergio ...

[Lopinga74]

D'accord...

Pouvez-vous argumenter un peu, juste pour que je comprenne ce qui me fait douter, qu'est-est ce qui permet d'éliminer son proche cousin C.flocciferus ? c'est aussi pour son auteur qui sera sans doute très intéressé de lire vos propos.

[JeanAlain]

Bonsoir,

Tu l'as dit : "l'apex antennaire de C.alceae en crochet au bout" ...
+ la forme des taches hyalines des ailes antérieures.

[Lopinga74]

Tu l'as dit : "l'apex antennaire de C.alceae en crochet au bout" ...

Oui, mais je ne sais pas si c'est un critère discriminant reconnu, tout ce que je peux te dire c'est que j'ai comparer des photos de spécimens identifiés et que ça a l'air de coller. Tu connaissais ? Je le prends donc avec des pincettes pour le moment et j'essaie de différencier en observant les ornementations alaires.

J'ai un peu de mal à comparer la forme tes taches hyalines sur les antérieures, y aurait-il un "truc" ?

[JeanAlain]

tout ce que je peux te dire c'est que j'ai comparé des photos de spécimens identifiés et que ça a l'air de coller.

Rassure-toi, ça colle aussi sur les bêtes in natura et dans les collections de référence.

J'ai un peu de mal à comparer la forme tes taches hyalines sur les antérieures, y aurait-il un "truc" ?

Oui, 45 ans d'étude de ces charmantes petites bêtes ...

[Juventino]

Jean Alain, ça me rassure!!
Dans 45 ans, Inch'Allah, moi aussi je saurai!!!

[JeanAlain]

Dans 45 ans, Inch'Allah, moi aussi je saurai

D'où l'intérêt de commencer jeune, comme je l'ai fait.