[Calopteryx sp.] Calopteryx sp.

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

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tioneb
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[Calopteryx sp.] Calopteryx sp.

Message par tioneb »

Encore une qui me pose problème, dès le matin.
J'aimerais avoir vos avis sur son identité;

Image
Maine et Loire, le Fief Sauvin, 3 juillet 2010.

Image
Benoit Guillon : France : Beaupréau-en-Mauges : 49600 : 03/07/2010
Altitude : 44 m - Taille : 46 mm
Réf. : 196482

Image
Benoit Guillon : France : Beaupréau-en-Mauges : 49600 : 03/07/2010
Altitude : 44 m - Taille : 46 mm
Réf. : 196483
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.

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chwett
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Message par chwett »

Ben pour voir les ptérostigmas, faut être doué et avoir de bons yeux! :0021:

Il me semble que le rapport est inférieur à 4
(si on prend ce critère... ce serait C. Virgo ?)
Modifié en dernier par chwett le dimanche 6 mars 2011, 9:36, modifié 1 fois.
chwett

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chwett
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Message par chwett »

De plus l'aile semble bien large et le "trait blanc" est visible... donc je penche bien pour C. virgo.
chwett

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tioneb
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Calopteryx sp.

Message par tioneb »

Pour le ptérostigma, même en grossissant beaucoup il est totalement invisible sur la photo originale.
La largeur de l'aile... oui peut-être mais elle ne sont pas correctement superposées, n'est-ce pas à cause de ça qu'on à l'impression que l'aile est large?
Le trait blanc sur la suture métapleurale (suture latérale) est aussi visible pour C. splendens, Chwett!
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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chwett
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Message par chwett »

Sur la photo d'ensemble (la 1), j'ai cru voir des ptérostigmas (zones très légèrement plus foncées) et je me suis basée là-dessus.
Image
Anonyme : France : Beaupréau-en-Mauges : 49600 : 09/04/2011
Altitude : 93 m - Taille : 46 mm
Réf. : 196473


pour le reste... si toi tu doutes... alors moi... je ne te dis pas. :0022:

Ok pour le trait blanc visible chez C. virgo et C. splendens!

N'as-tu pas une vue ventrale de ta libellule?


J'espère que tu auras d'autres avis ... :)
chwett

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pierr07
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Calopteryx sp.

Message par pierr07 »

Waouh! alors là y a un challenge! :0004: perso "à l'instinct" et dès la première vue j'en fais une splendens. Ce que voit Chwett ne peut pas être les Pts car il sont trop à l'apex. C'est surtout l'allure des ailes (largeur) qui me fais écarter virgo, mais c'est la première fois que je ne vois pas les Pts sur une femelle :0021:

Pierre
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tioneb
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Calopteryx sp.

Message par tioneb »

J'ai grossi la suture métapleurale car elle est typiquement de type C. virgo et le jaune dans l'ensemble C. virgo meridionalis... et pas du tout du type C. splendens.
Il en manque un bout pour C. splendens. Or on voit parfaitement la suture.
Non ?

C'est sûr que l'aile est vraiment hyaline...

Moi je l'avais classé un peu à contre-coeur dans mes C. virgo, en raison du critère qui me semblait le plus objectif, celui de la suture...
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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yves dubois
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Message par yves dubois »

bon ... je tente une interrogation

La position des ptérostigmas indiqués par Chwett sont très proches de l'apex de l'aile.
ce qui fait pencher pour splendens ?

pour ma part je n'arrive pas à les distinguer, et je n'ai pas d'élément de comparaison avec virgo.
Naturellement Vôtres
Yves
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tioneb
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Message par tioneb »

Non, le problème est qu'elle n'a pas de pseudo ptérostigmas cette bête là!
pierr07 a écrit :mais c'est la première fois que je ne vois pas les Pts sur une femelle
Mais Pierre tu parles des C. virgo ou de tous les Calopteryx ?
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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chwett
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Message par chwett »

[quote="tioneb"]Non, le problème est qu'elle n'a pas de pseudo ptérostigmas cette bête là!

oui oui, c'est super étrange.
Je viens de regarder mes photos de calopteryx... elles et ils ont tous des ptérostigmas.
Fameuse observation Tioneb!
chwett

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