[Calopteryx virgo] Une demoiselle incognito ?

[WaltiH]

Cette demoiselle fait partie des femelles Caloptéryx mais je ne peux pas faire la différence entre Virgo et Splendens. Il y a sûrement des observateurs avertis qui pourront me guider sur la bonne voie. Et si possible communiquer les détails qui différencient les deux genres. Merci d'avance





WaltiH : Suisse : Courtepin : 1784 : 28 6 2009

Altitude : 430 - Taille : 5-7 cm ?

Réf. : 66802

[Cochet]

Tu peux te reférer à l'article de mardi, "splendens ou virgo" où tioneb, te donne toutes les explications .
Alain

[tioneb]

Une approche est de mesurer le ratio des distances ptérostigma-nodus/ptérostigma-apex;
Si ce rapport est inférieur à 4 c'est C. virgo.
S'il est supérieur à 4,5 c'est C. splendens, en principe.
S'il est supérieur à 6,5 c'est C. xanthostoma.



Là, il est de 4,7 !
Bon, hum... pourtant pour moi c'est une très jeune femelle C. virgo avec ses ailes fumées, et justement une aile bien large.
Malheureusement même en bidouillant l'image, je ne parviens pas à voir correctement la ligne blanche que l'on devrait retrouver le long de la suture inférieure (jonction de l'épisterne et de l'épimère métathoraciques, j'aimerais bien d'ailleurs que quelqu'un confirme ces termes...)
Il me semble tout de même qu'elle est courte et ne reprend pas sur la partie distale, ce qui va dans le sens de C. virgo.

[pierr07]

Là, il est de 4,7 !
Bon, hum... pourtant pour moi c'est une très jeune femelle C. virgo avec ses ailes fumées, et justement une aile bien large.
Malheureusement même en bidouillant l'image, je ne parviens pas à voir correctement la ligne blanche que l'on devrait retrouver le long de la suture inférieure (jonction de l'épisterne et de l'épimère métathoraciques, j'aimerais bien d'ailleurs que quelqu'un confirme ces termes...)
Il me semble tout de même qu'elle est courte et ne reprend pas sur la partie distale, ce qui va dans le sens de C. virgo

Justement comme c'est une virgo virgo cette fameuse ligne claire est absente! Quant à son nom (la suture)?????

Pierre

[RenaudB]

Quant à son nom (la suture)?????

se serait le comble que je ne vous trouve pas le nom exact dans un quelconque papelard dans ma bibliothèque...

[RenaudB]

jonction de l'épisterne et de l'épimère métathoraciques, j'aimerais bien d'ailleurs que quelqu'un confirme ces termes

Voilà, Robert (1958) les appelle aussi comme ça (aussi 'épisternum' et 'épimeron'), par contraction 'métépisterne' et 'métépimère'.

Les courageux peuvent essayer d'en déduire ce que sont 'proépisterne', 'mésépisterne', 'proépimère' et 'mésépimère'

[tioneb]

J'ai sorti ma science toute fraîche car je travaille sur mon site à une mise en page des schémas du Robert qui sont assez indigestes avec leur légende abrégée et en noir et blanc. C'était d'ailleurs pour moi, à l'origine, car j'aime bien l'anat (déformation professionnelle).
Ce sont donc les noms de ces sutures tels que je les comprends sur ces schémas.

Je pensais d'ailleurs mettre ces schémas en post-it.
C'est bien utile de connaître la bonne terminologie pour se comprendre.


Pour la ligne blanche, je ne dirais pas qu'elle est absente, disons qu'elle est très peu visible...

[tioneb]

Bon je me suis planté, si j'avais mieux regardé ce que j'ai fait... ce que j'ai appelé "suture inférieure" est dénommée dans le Robert "suture latérale".

[WaltiH]

Merci les amis, les détails sont impressionnants et j'ai appris beaucoup de choses. Je pense pouvoir m'arrêter sur Caloptéryx virgo.

[gerfaut]

Je viens d'avoir la chance de me procurer le Paul-A. Robert, c'est une mine d'information.
Les croquis de 1958 sont très bien fait, et comprennent moultes détails.

La reprise des shémas fait par Tioneb, avec modernité et couleurs est aussi très utile pour tous.
Mais pour moi tous ces termes j'ai du mal.

Je vous laisse faire les pros. j'en suis pas encore là.

Gérard.