[Agriocnemis sp.] [laos]

[tioneb]

Je déroge à la règle en précisant l'identification sp.
Voilà, je pense A. pygmaea et femina.
L'identification ou la tentative est faite à partir de THE FAUNA OF BRITISH INDIA,
INCLUDING CEYLON AN D BURMA. Fraser, 1933.


Benoit Guillon : Laos : 000 : 000 : 01/01/2001
Altitude : 776 m - Taille : 20 mm
Réf. : 195784


Comme on l'a déjà dit A. femina présente des appendices anaux inférieurs plus longs que les supérieurs. C'est bien visible ici.
L'inverse pour A. pygmaea.
Pour A. femina; "des ptérostigmas jaunes légèrement plus sombres au centre, avec la nervure au dessus plus sombre, même couleur sur toutes les ailes, couvrant moins d’une cellule". Plus sombres au milieu ?

A. femina: "segment 8 with the mid-dorsum finely black for the basal
three-fourths of the segment; segments 9 and 10 unmarked."
Segment 8 avec la partie médio dorsale "finement" noire dans les 3/4 basaux du segment; segments 9 et 10 sans marque" Oui, c'est bon.


A. pygmaea présenterait une marque sur le S2 en forme de "chardon" ? Ou alors je traduis mal...? Sans doute:
"segment 2 with a broad dorsal thistle-shaped marking extending
the whole length of the segment and confluent at apex with a
narrow apical ring" (Fraser, 1933)
Un chardon anglais alors? Vous traduiriez comment?

A. pygmaea, des ptérostigmas jaunes aux antérieures, noirs aux postérieures.
Et pour son thorax: "laterally apple-green, paling to yellow
below and with a very small spot of black on the upper part
of postero-lateral suture." J'essaie de traduire la partie soulignée; "et un tout petit point noir sur la partie supérieure de la suture postero-latérale"... celui-là, je ne le vois pas. Un point? Je vois un trait.
Les segments 8 à 10: "segment 8 to 10 with the dorsum clouded or not with black." Ce qui donne : "segments 8 à 10 avec la face dorsale « nuagée » ou non de noir". Ça peut coller.

Ça vous gave pas mes affaires?

[Cochet]

J'ai l'impression que l'ami tioneb , il doit avoir la migraine , le soir , déjà dans notre bon français , c'est souvent assez compliqué , mais là , je me garderais bien d'essayer de donner un avis , mais les photos sont si belles !
Alain

[giggs08]

Ce n'est pas en spécialiste que j'interviens ici, mais question traduction, c'est ça : il est bien question d'un "segment 2 avec une large marque dorsale en forme de chardon qui dépasse la longueur totale du segment et qui rejoint à l'apex un étroit anneau apical".
En ayant regardé des photos prises du dessus de l'une et l'autre espèce (et qui me semblent, selon vos critères au niveau des appendices anaux, caractériser correctement les individus photographiés), on dirait que chez A. pygmea, le noir sur le segment 1 se scinde en deux pointes qui donnent l'impression de prolonger le segment 2 en un dessin (base de S2 rétrécie qui part comme une fleur vers le haut et qui se termine en deux "pétales" vers le haut), alors que chez A. femina, le noir sur S1 fait plus un "bloc" qui ne donne pas cette impression de continuité avec S2. De là à voir une forme de chardon chez A. pygmea, la ressemblance n'est pas frappante...
Quant au point au niveau de la suture, on dirait en effet un trait plus qu'un point...

Mais tout ceci est effectivement peu évident !

Frédéric

[RenaudB]

Ça vous gave pas mes affaires?

Meu nooon, ça nous change des lames vulvaires de Sympetrum striolatum/vulgatum

Je ne vois pas non plus trop ce qu'il veut dire avec son chardon, je mettrais ça sur le compte de la difficulté à communiquer de façon imagée.
Comme pour le point noir et les ptero sombres il y a peut-être aussi une question de variation régionale, maturité, etc.

Je t'ai envoyé 2-3 trucs par e-mails

[tioneb]

Pour le chardon, j'ai aussi résolu le problème en tapant "chardon" dans la recherche image Google. Cela ressemble en effet à une ombre de chardon stylisée, comme pour pas mal de bestioles...
Pour le mail, rien reçu à cette heure...