[Ichneumonidae] Identification hymenoptera - Ichneumonidae a pattes jaune et noir?

[DanielV]

Bonsoir,



je pense me retrouver ici:

Hymenoptera > Ichneumonidae

en effeuillant la galerie, mon spécimen a quelques similitudes avec Cosmoconus sp?

peut-on aller plus loin?





Daniel Verdier : France : Neuvéglise : 15260 : 28/8/2013

Altitude : 998 m - Taille : 20 mm

Réf. : 113410

[Gilles Jardinier]

je pense me retrouver ici:
Hymenoptera > Ichneumonidae

Bonjour et Joyeuses fêtes,

Tu es sur la bonne voie ... je pense même qu'on peut dire "sous-famille Ichneumoninae" sans trop de risque ...
Pour la suite, il vaut mieux ne pas s'avancer sans guide ...
Sois patient, ça viendra ... - peut-être ?

[DanielV]

Ichneumon suspiciosus?

[DanielV]

[Ami Menoptere]

Bonjour,
Pourrais-tu détailler comment tu arrives à ce nom pour le néophyte en Ichneumons que je suis ?

[pierred]

Bonjour,

Sans argumentation clairement exposée et publiquement accessible, il faut être plus modeste.
Ichneumoninae nous aurait été inaccessible il y a encore quelques années.

[DanielV]

Pour Ami Menoptere:

Je n'ai aucune clé à suivre ,
Dans le forum, j'ai recoupé avec ce post:
viewtopic.php?f=3&t=64296&hilit=Ichneumon+suspiciosus
et j'ai suivi sur ARAMEL:
http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-3-1.shtml
l'une de ses photos me semblait traiter d'un sujet semblable au mien???

[Patrick_B]

Dans le sujet du forum sur lequel tu nous envoies, tu as vu que nous n'avions osé aucune conclusion.
Sur le site d'A.Ramel (qui ne montre que quelques exemples parmi quelques milliers), celui qui ressemble le plus, c'est le mâle d'Ichneumon stramentor, bien plus que suspiciosus.
Pour autant, et bien que ce soit l'un des Ichneumons les plus souvent remarqués, je ne m'avancerai pas à dire que c'est lui, tant les confusions sont souvent possibles dans cette famille.

Sur le forum, on avance, le progrès a été considérable en quelques années, mais il y a des limites à l’honnêteté intellectuelle de l'identification sur photo, même si un spécialiste (qui sait s'il y a des confusions possibles), doit pourvoir identifier sur photo quelques espèces bien caractérisées.
Il y a deux choses qui bloqueraient notre progression dans la connaissance:
1/ Dire “c'est trop difficile, même pas la peine d'essayer”
2/ Aller trop vite et sans rigueur, accumulant trop d'affirmations fausses ou simplement non basées sur des arguments sérieux, décrédibilisant ainsi le forum de manière définitive.

Ici, ce qu'il conviendrait de faire, c'est de trouver les critères précis des espèces que l'on trouve ressemblantes et les comparer à ce qu'on voit sur la photo. Parfois une coloration est un critère à prendre en compte, d'autre fois ce n'est pas le cas: c'est ce qu'il faut savoir.

[DanielV]

Merci Patrick pour cet éclairage,
je retiendrai que l'ID est très complexe dans cette famille,
et les confusions souvent possibles...

[Patrick_B]

Il doit y avoir moyen de progresser. On l'a bien fait pour d'autres familles.
Bilule commence à en savoir pas mal.
Paskal a souvent un avis éclairé, il ne passe pas tous les jours... et puis il arrive que l'on trouve les bons documents
Le problème est que si l'on ne connait pas, on est jamais absolument certain, même pour une bestiole très caractéristique, qu'il n'y a pas une autre espèce qui ne se différencie que par un caractère invisible sur la photo. (Les Ichneumons forment une famille gigantesque, avec beaucoup d'espèces semblables)
Il ne faut pas renoncer pour autant, mais il faut avancer prudemment, en apportant à chaque fois des arguments solides qui sont un nouveau palier permettant de monter un peu plus la prochaine fois.