[Tiphidae - Myzininae] Je me présente... Siricidae??

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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lynkos
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Enregistré le : lundi 20 juin 2005, 11:24
Localisation : Rome, Italie

[Tiphidae - Myzininae] Je me présente... Siricidae??

Message par lynkos »

Avant de vous poser ma première question, je m'excuse de mon français :oops:. Je comprends votre lingue assez bien, mais il y a beaucoup des ans que je ne le parle plus. Je ne peux plus résister à la tentation de prendre part à votre forum magnifique! Je suis anglaise, ma depuis 14 ans j'habite en Italie près de Rome. Voici il premier insecte pour lequel je demande votre assistance:

Image
Inconnu : Italie : inconnu inconnu inconnu : :
-
ref:3170

Image
Sarah Gregg : Italie : 26 6 2005 : Rome :
altitude : au niveau de la mer - taille : 13 mm
ref:3169

Image
Inconnu : NR : inconnu inconnu inconnu : :
-
ref:3175

Au prochain :oops:, Sarah

Merci pour votre assistance, Sarah

Balises :
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dkeith
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 avril 2005, 20:21
Localisation : Chartres (28)

Message par dkeith »

splendid pictures indeed! :lol: :lol: :lol: :lol:
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lynkos
Membre
Enregistré le : lundi 20 juin 2005, 11:24
Localisation : Rome, Italie

Message par lynkos »

:oops: :oops: vous êtes très gentils, Sarah
Bilule
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 18 juillet 2007, 20:41
Localisation : Littoral provençal

Je me présente... Siricidae??

Message par Bilule »

:up: ID sur la fiche galerie: Myzinum sp

:?: 1) FE ne mentionne qu'une espèces dans ce genre: Myzinum maculatum (Fabricius 1793)
Ce :0017: romain est-il de cette espèce?

:?: 2) Comment distinguer les genres Myzinum et Meria?
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pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

Je me présente... Siricidae??

Message par pierred »

Bonjour,

À la suite des photos de Gilles, j'ai vérifié dans Fauna europaea et Myzinum maculatum est donné de Sicile, pas d'Italie continentale.
Pierre D.
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Je me présente... Siricidae??

Message par Gilles Jardinier »

bonjour,
la 3eme photo, ref:3175 , me semble clairement la même espèce que les miennes et celles identifiées de Pietro en galerie (3 femelles et 2 mâles).
Donc au moins le genre Meria sp. :0017:

Les 2 prelmières photos se voient mal : c'est sans doute un autre individu, ...
peut-être bien la même espèce que viewtopic.php?f=3&t=41361 ?
En tous cas c'est un mâle de Myzininae.

Qui est la-le spécialiste italien reconnu-e de cette famille, on pourrait lui poser la question ?
gilles
pierred a écrit :j'ai vérifié dans Fauna europaea et Myzinum maculatum est donné de Sicile, pas d'Italie continentale.
Avec le réchauffement, ça peut changer très vite. :wink:
g
jardinons nos villes
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Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

Je me présente... Siricidae??

Message par Patrick_B »

Ce qui fait changer le plus vite les données de répartitions n'est pas le réchauffement climatique (surtout lorsqu'il y a un bras de mer à traverser, voire un fleuve), c'est essentiellement la prospection par les entomologistes, surtout s'agissant de petites espèces discrètes.
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Je me présente... Siricidae??

Message par Gilles Jardinier »

vu ta réponse dans l'autre post (les dunes Corses),
ces 2 bestioles seraient donc toutes des Meria sp. ?
Peut-on aller plus loin, au moins sur la 3eme ?
gilles
jardinons nos villes
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pierred
Webmestre galerie
Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
Localisation : Paris

Je me présente... Siricidae??

Message par pierred »

Bonjour,
Patrick_B a écrit :Ce qui fait changer le plus vite les données de répartitions n'est pas le réchauffement climatique (surtout lorsqu'il y a un bras de mer à traverser, voire un fleuve), c'est essentiellement la prospection par les entomologistes, surtout s'agissant de petites espèces discrètes.
Dans Fauna italia, traditionnellement, ils distinguent seulement Nord, Sud, Sicile et Sardaigne.
Pierre D.
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Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

Je me présente... Siricidae??

Message par Patrick_B »

l'Italie a une forte culture naturaliste associé à une culture régionale, avec des musées régionaux, voire communaux: Il est bien possible que les prospections y soient mieux menées que chez nous. En France, il suffit de faire un inventaire sur un site pour trouver au moins une espèce nouvelle pour le département, voire la région et souvent une dizaine d'espèces nouvelles pour le département. (Je ne parle que de Sphégiens+Pompiles.) Pour les familles délaissées, c'est encore pire, car on les prend au piège, mais on les jette car on a bien assez à faire avec les siennes et on ne sait pas à qui les donner, surtout si l'on en a qu'un exemplaire.

Gilles: Ma supposition "Meria" (voire Meria tripunctata) reste une supputation, ça me semble très probable mais seulement en raison d'un faisceau de présomptions, non pas d'une analyse rigoureuse. Imaginons que tout ce qu'on trouve sur le Net ne soit que la copie cent fois répétée d'une erreur initiale et nous ne serions que les 101èmes à dire la même chose sans preuve.
Comme le propose Bilule, Il faudrait d'abord savoir ce qui différencie Myzine de Meria et plus précisément: comment affirmer sans hésitation le genre Meria . Ensuite, il est possible que le très faible nombre d'espèces et des caractères évidents nous fasse reconnaître l'espèce, mais dans l'état actuel nous somme dans la situation du débutant qui identifie "à vue" à l'aide du Chinery. En gros, la question est : Y-a-t-il un risque de confusion ?

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