[Mellinus arvensis] Hyménoptère à déterminer.

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

Tintin
Membre
Enregistré le : vendredi 19 juin 2009, 8:34
Localisation : Villedieu sur Indre

[Mellinus arvensis] Hyménoptère à déterminer.

Message par Tintin »

Bonjour,



je viens vous soliciter pour une détermination. Je ne se sait pas si je suis au bon endroit.

Cet insecte à été pris en photo le 21/07/2009 dans le département de l'Indre.



Image

Anonyme : France : Villedieu-sur-Indre : 36320 : 21/07/2009

Altitude : NR - Taille : NR

Réf. : 49511



Merci.

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Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Hyménoptère à déterminer.

Message par Gilles Jardinier »

regardes bien l'aile,
on vient de discuter abondamment de la nervation alaire des hyménoptères
https://www.insecte.org/spip.php?article23
et regardes les posts les plus voisins

combien vois-tu de cellules submarginales, ou cubitales ?
et essaies de donner une taille, mm approximative :wink:
gilles
jardinons nos villes
Tintin
Membre
Enregistré le : vendredi 19 juin 2009, 8:34
Localisation : Villedieu sur Indre

Hyménoptère à déterminer.

Message par Tintin »

Désolé si je suis impressis parfois mais je débute sur le forum et sur les insectes en général.
Je pense qu'il y a une cubitale mais je ne suis pas expert!!^^ :oops:
Pour la taille je dirais qu'elle est d'environ 2 cm de long.

S'il vous faut d'autres renseignement hésitez pas!!

Merci..
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Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

Hyménoptère à déterminer.

Message par Patrick_B »

Bonjour Tintin, bienvenue sur le forum et tout particulièrement chez les hyménos.
As-tu regardé le document que Gilles t'a indiqué ?
Si c'est le cas, regarde-le à nouveau et essaies de comprendre ou sont les cellules cubitales. C'est en corrigeant ses erreurs qu'on progresse, bien plus qu'en suivant aveuglément l'avis des autres sans comprendre.
Bien sur, tout dépend de ton niveau et surtout de ce que tu attends.
Si tu as une vue latérale montrant la forme particulière du premier tergite, ici caché par les ailes, ça t'aidera grandement.

Tintin
Membre
Enregistré le : vendredi 19 juin 2009, 8:34
Localisation : Villedieu sur Indre

Hyménoptère à déterminer.

Message par Tintin »

Je pense qu'il y a une nervure cubitale et deux cellules submarginales.
pour les tergites je n'es pas de bonne photo mais je dirais qu'il y a une simple bande noire sur le premier

:0018: .
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Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

Hyménoptère à déterminer.

Message par Patrick_B »

[lien brisé]
J'ai surligné les cellules cubitales.

Tintin s'est vite lassé... Il a du trouver assez facilement le nom de cette bestiole très caractéristique ailleurs. s'il nous avait dit que c'était uniquement ça qui l'intéressait et non d'arriver à faire quelques progrès ...
Bref, ici l'habitus est suffisamment caractéristique, avec ce qu'on ne voit pas bien, mais que l'on devine de la forme du premier segment du gastre.Cela suffit pour reconnaître le genre. Il n'y a que deux espèces qui se distinguent facilement par la couleur.
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Hyménoptère à déterminer.

Message par Gilles Jardinier »

Tintin, sors ta célèbre loupe :wink:
pour avancer un peu : les ailes sont à plat, ce n'est pas une "guèpe".
avec ces "rayures", on est chez les Crabronidae,
et ce devrait être une femelle.
On n'en a pas beaucoup en galerie, je crois ...
(la forme de la tête et la couleur des antennes sont-elles caractéristiques ?)
? tu me grondes si je m'égare, Patrick... merci
gilles
jardinons nos villes
Rapha1
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

Hyménoptère à déterminer.

Message par Rapha1 »

En Comparant les nervures avec l'aile d'un Cerceris (Crabronidae>Philanthinae>Cercerini ), je trouve qu'elle ressemble beaucoup : https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-49349.htm

Mais encore plus avec un Gorytes (Crabronidae>Bembicinae>Gorytina>Gorytina), Pour sa 2eme cellule cubitale en triangle : https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-29118.htm
Aramel:Les Gorytes sont actuellement reclassés dans les Crabronidae !; ils ont 3 submarginales dont la 2e triangulaire
Mais la dernière nervure de la troixième cubitale est courbe sur le Gorytes, pas ici.

Raphaël
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Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

Hyménoptère à déterminer.

Message par Patrick_B »

Bien sur c'est un Crabronidae.
Ici on est en présence d'un genre tout à fait caractéristique par la forme du premier segment du gastre.
Je demandais une vue latérale à Tintin, car effectivement, vu de dessus, si on ne sait pas ça ne saute pas au yeux.
Le reste ne nous sert guère, si ce n'est que les dessins clairs sont bien jaune vif et non jaune pâle (seulement deux espèces qui se différencient par la couleur dans ce genre)
La seule chose qui peut vous induire en erreur, c'est que c'était un individu précoce. Cette espèce va commencer à s'activer dans quelques jours et jusqu'en octobre tant qu'il y a de belles journées.
Tintin
Membre
Enregistré le : vendredi 19 juin 2009, 8:34
Localisation : Villedieu sur Indre

Hyménoptère à déterminer.

Message par Tintin »

Je ne me lasse pas de vos commentaires mais n'oubliez pas que je suis un vrai débutant et que parfois quelques explications en plus, notamment sur la détermination, seraient les biens venues.

Pour une vue de profil je n'est que ça à vous offrir. La photo peut être trompeuse mais la "guêpe" na pas mangé la mouche.



Image

Florentin MADROLLES : France : Villedieu-sur-Indre : 36320 : 21/09/2009

Altitude : NR - Taille : NR

Réf. : 49753



tintin

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