[Myrmicinae M] 1 Euro Fourmi incluse

[gudbuche]

Salut à toustes



Ce matin, à la Broc' bijoux d'Emmaüs, j'ai trouvé des morceaux d'ambre avec du vrai insecte dedans.

Et j'ai passé l'aprèm' à tenter de faire des images des bestioles les plus photogéniques.

En voici donc une, mais j'ai un peu peiné pour remplir la fiche de renseignement. car je ne sais évidemment pas d'où vient cet ambre,

et pour la date...? j'ai mis la date de prise de vue mais ça m'a fait bizarre

En tout cas y'a pas le pleistocène dans le formulaire de téléchargement, on peut descendre jusqu'à 1961 et après ça passe à l'an 1 après J.C.

Je ne sais pas du tout si des insectes inclus comme-ça peuvent l'être depuis peu de temps. De quand ça date de l'ambre ?

je n'ai pas vu s'il y avait d'autres bestioles ambrées dans la galerie.



Bon...en tout cas ce que je vous envoie ressemble à un mâle de fourmi. Avec 2 pétioles et 13 articles à l'antenne je crois.

Il y a d'autres individus du même genre avec lui, et d'autres coléos, diptères etc...



Gud





Philippe Legros : France : ? : ? : 8/12/2012

Altitude : ? - Taille : 1 mm mesuré

Réf. : 95339

[Rapha1]

Excellent !!!

Ta photo est de très bonne qualité ! ...On en voit un autre minuscule en bas de l'image (Chalcidien ?), avec la taille que tu donnes, il serait de moins de 0.2 mm !

Un autre sujet sur un hyméno trouvé dans l'ambre : Sujet: [Chalcididae] Determination d'insectes

[profacaen]

un collègue du Museum National d'Histoire Naturelle est spécialisé dans ces "fossiles récents" trouvés dans l'ambre. Je peux donner ses coordonnées en MP

[gudbuche]

On en voit un autre minuscule en bas de l'image (Chalcidien ?), avec la taille que tu donnes, il serait de moins de 0.2 mm !

Oui, je l'ai repéré en visionnant les photos après celui-là, il est minuscule ! Il me faisait aussi pensé à un Chalcidien, on dirait qu'il a une antenne à massue.
Faudrait que je me focalise sur lui en tournant autour pour voir, mais j'ai l'impression qu'il est accompagné de bulles.

Je suis allé voir le sujet dont tu parles Rapha. C'est peut-être du copal et pas de l'ambre alors, je ne sais pas comment on fait la différence.

> Profacaen - Oh oui, merci ! Si tu penses que ça peut intéresser ton collègue, pas de problème, je peux lui envoyer les photos que j'ai faites, super !

Gud

[Rapha1]

C'est peut-être du copal et pas de l'ambre alors, je ne sais pas comment on fait la différence.

Un des tests est d'utiliser une à deux gouttes d'acétone, le copal devient collant pas l'ambre :
http://www.paleodirect.com/amberversuscopal1.htm

[Bilule]

Joli! Et bien étalé ce mâle!
Merci Rapha pour ce lien fort intéressant, sur les techniques des faussaires notamment...

[gudbuche]

Oui, super cet article ! Il faut donc que je trouve de l'acétone.

Si j'ai bien compris, il est dit que des inclusions dans du copal de Colombie ne datait pas de plus de 250 ans.
Les espèces d'insectes incluses dans le copal sont modernes donc alors que les espèces incluses dans l'ambre, beaucoup plus ancien, sont éteintes.

Les arbres producteurs de sève, cité dans l'article, ont des noms évocateurs : Hymenaea verrucosa, dipterocarpaceous trees, Hymenaea courbaril, Hymenae protea.

Alors...c'est un formicidae qu'on connait celui-là ?

[Bilule]

Avec ce pétiole double ce devrait être au moins un Mymicinae. Après???

Il te faut faire au moins 3 tests d'après l'article. Les tests 5 et 6 sont assez faciles à réaliser également. Pour les allergiques à l'anglais:
- Test 5: friction.
Comme à l'école: frotter énergiquement la règle l'échantillon sur un tissu doux. Si ça sent un peu la résine, que ça ne colle pas et que les petits bouts de papier sont très attirés: une chance de plus pour de l'ambre.
- Test 6: flottabilité
Immerger l'échantillon dans une solution de sel de cuisine à 23 g (ou mg? 23 gms écrivent-ils, mais cette unité ne me semble guère orthodoxe) dans 200ml d'eau tiède. Si l'échantillon flotte: une chance de plus pour de l'ambre.

On peut ajouter le test Cékiki spécial forum: s'il identifie ce mâle comme appartenant à une espèce actuelle, c'est du copal.

[pierred]

- Test 6: flottabilité
Immerger l'échantillon dans une solution de sel de cuisine à 23 g (ou mg? 23 gms écrivent-ils, mais cette unité ne me semble guère orthodoxe) dans 200ml d'eau tiède. Si l'échantillon flotte: une chance de plus pour de l'ambre.

C'est gms, pour grammes.

[gudbuche]

J'ai fait le test "friction" sur mon pull :

- le confetti reste de marbre > copal
- je ne sent pas d'odeur particulière > copal
- ça ne colle pas au doigt > ambre

Sinon je n'ai pas encore trouvé d’Acétone.
Et puis j’essaierai le bain salé.