[Pegomya sp.] Pegomya ?

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Dedelab
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[Pegomya sp.] Pegomya ?

Message par Dedelab »

Bonjour,
Est-ce bien une Pegomya :0016: SVP ?


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André LABETAA
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latique
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Pegomya ?

Message par latique »

Bonsoir,

Les ♀ Pegomya (si c'en est une !) c'est galère.
J'ai trouvé quelque chose d'approchant, Pegomya caesia.
Je te laisse le soin de regarder le détail. C'est une des rares qui a les palpes noirs mais le pédicelle devrait être plus clair.
Eugène
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Bruno48
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Pegomya ?

Message par Bruno48 »

C'est bien une Anthomyiidae (nervure anale jusqu'au bord de l'aile et front caractéristique) à abdomen bien orange et l'arista non plumeuse. Donc pour moi le genre est sûr (mais il y a peut-être un risque de confusion qui m'échappe ?). Pour l'espèce sur le femelles je resterais prudent comme le dit Eugène...
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Tifaeris
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Pegomya ?

Message par Tifaeris »

Bonjour,

Vraiment belle celle là et jolies photos !
Ok moi aussi pour le genre. J'ai regardé en galerie Pegomya caesia, à priori les soies croisées sur la bande frontale sont caractéristiques ? Du coup je suis allée voir (tu parlais du Faune de France Bruno ? p155 ?) mais dans la clé j'ai l'impression que ces soies se retrouvent chez d'autres espèces et beaucoup ont les palpes noirs et j'ai un peu de mal à la suivre :( Mais elle est peut-être obsolète.
Dedelab
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Pegomya ?

Message par Dedelab »

J'ai enfin pu prendre le temps de me plonger dans la clé Ackland.
Femelles :
1. Pattes orange
4. Cuilleron inférieur qui dépasse du supérieur
5. 3 derniers tarsomères des tarses 2 et 3 non élargis
6. Palpes bruns (à extrémité éclaircie) mais les antennes ne sont pas sombres :arrow: impasse

Je me contenterai donc d'un Pegomya sp :0016: .
André LABETAA
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Bruno48
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[Pegomya sp.] Pegomya ?

Message par Bruno48 »

Je pars aussi de la clé d'Ackland.
Pour moi le cuilleron inférieur ne dépasse pas assez du supérieur : ça va au 9 et non au 5.
Avec les antennes et palpes noirs et peu de soies frontales, la détermination me mènerait donc à Pegomya dulcamarae, mais je trouve l'identification un peu hasardeuse à prendre avec des pincettes (à moins d'autres avis).
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latique
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[Pegomya sp.] Pegomya ?

Message par latique »

D'autant plus que Pegomya dulcamarae ne fait pas partie des 45 espèces citées par TaxRef !
Eugène
Dedelab
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[Pegomya sp.] Pegomya ?

Message par Dedelab »

Sur cette autre photo, on voit une soie dorsale sur le tibia 1. Ca nous emmènerait donc plutôt vers le couplet 20 de la clé ?

PS : je trouve quand même que le cuilleron inférieur dépasse beaucoup ?

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Ajouté moins d'une heure après :
Et en poursuivant dans la clé :
20. Parafacial bien plus étroit que la largeur du post-pédicelle ?
22. Tibia 3 avec 3 soies ad, d et pd de longueurs égales ?
23. Fémurs & tibias jaunes, abdomen rougeâtre - orange :arrow: P. bicolor ?? (mais segment basal antenne pas jaune - orange...)
André LABETAA
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Bruno48
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[Pegomya sp.] Pegomya ?

Message par Bruno48 »

En effet là on voit bien une soie dorsale sur les T1 ! C'était un des éléments qui me faisait dire que c'était fort hasardeux ! Ouf !
Pour le calyptère ce qui est écrit est : "Calyptere inférieur plus petit, ne dépassant pas ou seulement légèrement d'environ la largeur de la nervure C au-delà du bord du calyptere supérieur en vue latérale." (traduction deepl). Je trouve qu'il dépasse de moins que l'épaisseur de la costale.
Tu n'aurais pas une photo un peu plus de face pour évaluer l'épaisseur du parafacial ? Il m'a l'air étroit aussi mais...
De même il faudrait un autre angle pour se faire une idée des soies subterminales du tibia 3, et une photo du thorax où on verrait les acrostichales presuturales (j'en demande beaucoup ! c'est qu'avec de belles photos comme ça on a envie d'aller au bout !)
En tous cas cette détermination me semble plus vraisemblable...
Dedelab
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Message par Dedelab »

Tu as raison de demander !
Sur la photo 4, on a le tibia 3 sous un autre angle. On voit je pense les 3 dorsales qui sont de face sur la photo 1 et les 2 pd. Il semble que la dorsale pré-apicale soit de longueur comparable à la pd et l'ad pré-apicales ?
Sur la photo 5, on voit un peu plus de dessus la partie présuturale du thorax. Je ne sais pas si ce sera suffisant.
Edit : sur la photo 1, les soies sur la marge inférieure de la joue sont par séries de 1 ? (Cf le couplet 20 de la clé)
Edit bis : Je pense qu'il n'y a pas de doute sur le couplet 20, sinon ça nous amène à haemorrhum ou vanduzeei et ce n'est ni l'un ni l'autre.

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