[Phaneroptera falcata] Grande verte

[Pierre55]

Pierre Oger : Belgique : 5 8 2007 : Héron : 4217

altitude : 100 - taille : 30mm ?

ref:26536



J'hésite entre Tettigonia et Phaneroptera.

Au vu de certains critères, j'opterais cependant pour Phaneroptera falcata.

Merci pour votre avis

[jason1966]

Salut,

Je crois me rappeler de deux choses :

- je crois que chez les Phaneropteridae, contrairement au Tettigonidae, les élytres sont largement plus courtes que les ailes postérieures.
- il y a une différence importante au niveau de l'oviscape : chez les Phaneroptéridae il est court et recourbé vers le haut, et chez les Tettigonidae il est long et droit.

Voila pour les familles, j'espère ne pas dire de bétises.
Après, entre falcata et nana, je ne me rappel plus des critères ...

Edit : la taille est sous-estimée nan ?

[Pierre55]

Salut Jason,

Pour la taille, tu as raison : je viens de me rendre compte qu'on la mesurait ailes comprises... on dira donc +- 50mm.
Et si c'est bien Phaneroptera, il ne peut s'agir que de P. falcata, car P.nana est inconnue en Belgique (dixit FE ).

[jason1966]

Ok,

Je pense donc qu'il s'agit bien de Phaneroptera falcata.
Attendons confirmation ...

[serenense]

Plusieurs choses :

- aucun problème en effet pour la détermination au genre, très différent de Tettigonia, notamment pour les deux critères donnés par Jason ;

- je ne pense pas que la taille était sous-estimée ; celle-ci est d'ailleurs donnée sans les ailes dans les livres que je possède, ce qui est plus sûr compte tenu des variations entre individus microptères ou macroptères qu'il y a parfois au sein d'une même espèce. La longueur du corps des espèces du genre Phaneroptera n'atteint pas deux centimètres ;

- il y a là en fait deux individus différents, un mâle en bas et une femelle dans l'encadré. Pour la femelle, la vue sur l'oviscapte, avec les lamelles sinueuses à la base, ainsi que la forme du pronotum, plus large que haut, ne laisse planer aucun doute sur falcata. Pour le mâle, on voit moins bien les critères les plus diagnostiques (plaque sous-génitale et cerques dans leur globalité), mais on les devine quand même, et les pattes postérieures très maigrichonnes font bien pencher la balance vers falcata ;

- il faut cependant prendre garde à Phaneroptera nana, qui remonte vers le nord, surtout en contexte urbain, et semble aujourd'hui bien présente en Franche-Comté et Alsace. A quand en Belgique ?

[Pierre55]

Merci Serenense pour les commentaires et l'ID

Je ne m'étais pas rendu compte qu'il s'agissait de 2 individus différents (car pris au même moment...). Et pourtant, il semble bien que tu aies raison

Et on attendra la remontée de P.nana, mais comme je suis dans le centre de la Belgique, on a encore un peu de temps

Merci encore à vous deux !