Symmorphus casse-tête

[DanBB36]

Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 21/05/2023
Altitude : 101 m - Taille : 8.2mm mesuré
Réf. : 335257


Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 21/05/2023
Altitude : 101 m - Taille : 8.2mm mesuré
Réf. : 335258


Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 21/05/2023
Altitude : 101 m - Taille : 8.2mm mesuré
Réf. : 335259


Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 21/05/2023
Altitude : 101 m - Taille : 8.2mm mesuré
Réf. : 335260



Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 21/05/2023
Altitude : 101 m - Taille : 8.2mm mesuré
Réf. : 335261

Bonjour,
Ce mâle de 8.2mm me faisant trimer depuis plusieurs jours je fais appel à vos lumières. J'ai utilisé le FDF 98 de Gereys mais certains points me posent des problèmes. Je suis à peu près certain du genre à savoir -symmorphus- mais pour aller à l'espèce c'est beaucoup plus tordu étant donné que certains mâles ne sont pas décrit dans ce livre ou alors je rencontre des contradictions entre ce que je vois et la description donné.
Pourriez-vous me confirmer les caractères figurant en gras svp.
Genre :
-Tibia 2 avec 1 seul éperon...ok
-2ème cellule submarginale de l’AA non pétiolée...ok
-Partie postéro-latérale du propodeum non déprimée et sans dent....ok
-Sternite 1 non strié transversalement...ok
-Tergite 1 large et court...ok.
-Lobe postérieur de la tégula anguleux...ok
-Apex antennaire droit...ok
-Carène prétugulaire présente et bien distincte...ok
-Lobe pronotal bien développé...ok
-Tergite 1 avec carène transversale et un sillon médian longitudinal...ok
-Apex du tergite 2 avec fine bande translucide...ok….Symmorphus

Espèce :
-Tergite et sternite 2 régulièrement courbé en vue de profil...ok
-Partie latérale de la tête et du thorax avec des soies de longueur au maximum égale au diamètre minimal du fémur.
-Carène pronotale entière…à voir
-dernier flagellomère au maximum aussi long que large…à voir
-Profondeur de l’échancrure clypéale nettement inférieure au quart de sa largeur...à voir

[baudric]

Ok pour un mâle Symmorphus (genre franchement chiant).

Après méthode Sarco :

On est pas en Corse : exit declivis
La carène pronotale me parait entière : exit gracilis
Le dernier article antennaire n'est pas nettement plus long que large : exit murarius
Bande claire sur les 6 premiers tergites : exit allobrogus et angustatus
Thorax marqué de jaune : exit bifasciatus
Partie latérale de la tête et du thorax avec des soies de longueur au maximum égale au diamètre minimal du fémur (obligé de te faire confiance là dessus) : exit crassicornis

Reste donc connexus et debilitatus, des bonnes bêtes dont il existe peu de photos du coup et dont les mâles n'ont pas été examinés par l'auteur de la fdf...

Je regarde ce que la faune de Suisse en dit demain

[DanBB36]

Merci bien Baudric.
Donc on arrive au même point. Avec une macroponctuation du scutum toujours bien développée sur la partie postérieure j'arrivai aussi à S. debilitatus.
J'ai des prises de vues des genitalia si besoin.

[lauzette]

Symmorphus sp. ? Symmorphus debilitatus ?

[J.Carminati]

j'ai un connexus en référence et il y a trop de bandes à l'abdomen.
La carène du pronotum n'est pas facile à appréhender comme critère. Perso je regarde la pilosité des pleures et du scutum (je sais que ça marche sur les femelles, j'ai pas trop l'habitude des mâles Symmorphus).

A noter que connexus c'est une bête rare, peut-être qu'elle vit en hauteur dans les arbres ? (le spécimen que j'ai provient d'un polytrap).

[DanBB36]

Je viens de revoir cette demande que j'avais un peu oubliée.
Je crois qu'il vaut mieux en rester à Symmorphus sp. J'ai examinée longuement la carène pronotale dans tous les sens
et c'est très curieusement foutu.Bref je n'arrive pas à me prononcer donc peut-être S. gracilis. A l'examen des genitalia
comparé à FdF 98 cela semble correspondre aussi.
Pour vraiment départager faudrait savoir si gracilis à le même look au niveau du T1 vu de face (croquis 58e page 250)
car se baser sur un seul critère difficilement appréciable me parait risqué.

[lauzette]

Pourquoi ne pas nous montrer les genitalia, si elles peuvent contribuer au diagnostic ?

[DanBB36]

Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 21/05/2023
Altitude : 101 m - Taille : 8.2mm mesuré
Réf. : 349728


Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 21/05/2023
Altitude : 101 m - Taille : 8.2mm mesuré
Réf. : 349729

La 1ère photo est brute de décoffrage mais c'est sur elle que l'on voit le mieux les détails. La 2ème je n'arrive pas à l'interpréter car probablement pas dans la bonne orientation.
J'espère que les genitalia de debilitatus sont connus!