Panasonic Lumix GM1 pour photos d'insectes ?

[bobabar]

Bonjour à tous.

Que pensez vous du nouveau Panasonic Lumix GM1 pour photos d'insectes ?
Sachant que c'est pour moi,
- non spécialiste ni d'entomologie ni de photographie mais voulant réaliser des photos macros (insectes, champignons, détails de plantes ou fleurs),
- voulant un appareil petit et léger (le transportant presque toujours avec moi dans le sac à dos),
- voulant faire un peu mieux que mon - déjà très bon - APN compact Panasonic DMC TZ-10.

Les critiques qu'ont peu en lire sont assez flatteuses.

Il est tout récent, donc je suppose que vos avis seront théoriques.
Alors... ?

[bobabar]

Un premier argument en sa faveur, par rapport à mon existant, pour les très petites bêtes : on peut monter dessus des lentilles macro (je viens d'ne voir une sur le net avec augmentation de 4x)...

Un argument contre, à priori puisque je ne l'ai jamais eu en main : son look rétro, on aime ou on n'aime pas, mais en tout cas il m'a l'air bien lisse (de forme) et pas idéal pour une bonne prise en main. Mais peut-être que sa finition en "simili-cuir" adhère bien aux doigts et empêche qu'il ne glisse ?

[Caillou]

Bonjour bobabar,

Je vais essayer de te donner quelques éléments utiles mais tu dois savoir que je ne suis pas du tout connaisseur en optique et photo: ce que je pourrai te dire est fortement sujet à caution et la seule chose que je revendique c'est mon expérience, elle-même très limitée (à peine plus d'une année...).

Le boîtier que tu envisages est du format "Micro 4/3" ou M43. Ce type de choix est important pour plusieurs raisons, entre autres:
- il conditionne la gamme d'objectifs que tu pourras utiliser, et si tu choisis plus tard de changer de format ton investissement (le mot est pertinent) en objectifs risque fort d'être perdu
- il implique des avantages et désavantages spécifiques (profondeur de champ, présence ou non d'un miroir, qualité d'image en faible éclairage, poids et volume du matériel, etc. etc...)
Mon propre boîtier est de ce même format; j'en suis très content !
Sur la question du format tu peux aussi regarder ce sujet récent où de nombreux membres d'expérience se sont exprimés.

Tu te poses la question de la prise en main: tu as raison, ça peut être un vrai problème; le mieux serait de pouvoir essayer avec un appareil aux dimensions similaires pour voir si tu es à l'aise sur le terrain, ça dépend des personnes. Mais le format choisi (M43) implique un matériel beaucoup plus léger que d'autres et ça peut compenser.

Tu dis que la compacité et la portabilité sont importants pour toi: dans ce cas ton boîtier et le format M43 sont très pertinents à mon avis.

Tu dis encore avoir trouvé une "lentille macro 4x", peux-tu préciser la référence ? Est-ce que c'est un objectif ou une bonnette ? Si c'est le deuxième alors il faut faire attention à une confusion courante que Patrick vient de clarifier dans ce post (moi je l'ignorais, merci Patrick!).

Il faut aussi faire très attention à la notion de grossissement: quand on parle de "rapport 1:1", rapport "2:1" ou bien "2 x" etc.. ça n'a pas le même sens suivant le format utilisé (!!).
Sans rentrer dans les détails (que je ne comprends pas) le "rapport 1:1" en M43 est "équivalent" à "rapport 2:1" en Reflex Full Frame, parce que le capteur M43 est moitié moins grand que le FF... Et le résultat c'est que le sujet apparaîtra deux fois plus grand sur M43. Bref ça n'est pas très simple...

Ce que je te conseillerais si tu persistais dans ce boîtier ou dans le format M43, c'est l'objectif "Olympus M.Zuiko 60mm F2.8 Macro". Je l'utilise depuis plus d'une année et j'en suis très, très content ! Il est au rapport 1:1 en M43, ce qui "correspond" à un objectif 120mm au rapport 2:1 en Reflex FF. En pratique si je photographie une réglette placée horizontalement au plus fort grossissement je verrai 17.5 cm sur ma photo, ce qui est la largeur effective de mon capteur (donc rapport 1:1).
Si tu parles anglais je te proposerais ce test de l'objectif, sinon tu peux juste regarder les images, elles sont assez parlantes à mon avis...

Ouf, j'ai la désagréable impression d'en avoir trop dit ou pas assez... J'espère que ça te sera quand même utile.

[bobabar]

Merci Caillou pour ta longue et appréciée réponse !!!

Mêmes certains points que t uévoques restent peu parlants pour l'instant. Je regarderai les liens fournis un peu plus tard.

Edit : Pour la "lentille macro 4x", je te retrouverai le lien

[bobabar]

Bonjour.
Je réponds brièvement encore, faute de temps en ce moment.

Caillou, j'ai eu des difficultés à retomber sur la page des "lentille macro 4x" : c'est ici.
Par contre j'ai un doute maintenant, est-ce bien pour le Panasonic Lumix GM1 ? Parce qu'il est noté "Lentille MACRO 4x pour Panasonic Lumix DMC-GM1"...

Tu dis - à juste raison - que si je décide de changer plus tard de format de boitier que mon investissement en objectif serait perdu. Est-ce que ce type de boitier (M43) est quelque chose d'exotique , rare ou sans avenir ?

Merci pour ton conseil concernant l'objectif au format M43 (celui que tu possède).

[vanderbergh]

Je viens de regarder ce qu'était le Lumix GM1 car je ne connaissais pas.
C'est un appareil "hybride", autrement dit un compact à objectifs interchangeables ...
Pas de visée reflex , pas de viseur, le cadrage et mise au point se font sur l'écran comme en live wiew sur les reflex moderne , ce qui n'est pas dutout pratique en macro.
Ce système hybride est un "coup" commercial à mon avis , une mode lancée par les industriels de la photo pour ouvrir un nouveau marché en tablant sur la méconnaissance du large public qui est visé, un nouveau créneau qui n'a pas d'autre utilité que celle commerciale ...C'est du moins mon opinion et je suis prêt à me ranger au coté de celui qui me montrera l'intérêt de ce matériel

[bobabar]

vanderbergh, un premier intérêt évident par rapport aux vrais reflex, est la taille : surtout pour ce nouvel appareil (actuellement le plus petit hybride du marché) ne pèse qu'environ 250 avec batterie (et objectif, je crois) inclus ! Et les dimensions sont à l'avenant.

Un second est le prix, quoique celui-ci sort à un prix pour l'instant très élevée pour cette catégorie d'APN (près de 700 € avec un objectif).

Un autre avantage de cet APN hybride st qu'il possède un capteur de grande dimension, ce qui en principe réduit le bruit à faible luminosité.

Ensuite tu dis que ce type d'APN hybride n'est pas pratique pour des prise de vues macro, car avec visée par l'écran seulement... mais il me semble que cela serait pire si je devais mettre mon œil dans le viseur pour prendre un truc sous une feuille à 10 cm du sol... Après, dans pareil cas, l'idéal est un écran pivotant comme il en existe sur d'autres APN.

Tiens : Une grosse limitation de mon APN compact actuel pour la macro par faible lumière : le flash trop décalé dans ce cas par rapport à la prise de vue, avec des photos au sujet à moitié dans le "noir". Bon, là, la solution serait un éclairage annexe, voir un éclairage annulaire (je sais qu'il en existe, mais je ne sais pas comment cela se fixe au appareil et si cela va sur "tous" les appareils).

Un autre espoir pour moi serait de pouvoir prendre "en plus gros" certains sujets. J'ai souvenir de quelques photos il y a un an maintenant, où j'ai pris de petits myxomycètes sur site, et comme souvent dans ce cas, c'est en voyant la photo prise sur écran que je découvre des détails (peut-être ma vue basse...) et notamment des collemboles sur ces clichés, animaux qui m'ont impressionnés par leur motifs et que j'aimerai prendre avec plus de détail. D'où l'intérêt de monter pour cela un objectif spécial ou une bague grossissante précitée. Tout en pouvant faire des photos de paysages avec en vacances par exemple.

Donc en résumé un transport facile (faible encombrement), une polyvalence et une performance un peu supérieure à mon excellent APN compact actuel...
Donc voici pour mes "désirs" mais j'aimerai les confronter à la réalité... (et en cela je ne dis pas que tu as forcément tort, vanderbergh).

[vanderbergh]

Pour 700 E tu dois pouvoir trouver du bon Reflex d'occasion
Pour le poids et le volume garde ton compact actuel et utilise des bonettes...
Pour ton flash regarde dans le chapître photo du forum toutes les astuces ingénieuses de réflecteurs pour contourner ton pb.qui sera d'ailleurs le même avec le GM1
Pour l'écran le système live wiew étant unanimement critiqué comme je l'ai dit et peut trouver son utilité surtout en labo, en fixe sur pied, sur des bêtes en collec...son intérêt sur le terrain étant comme tu le notes celui de pouvoir s'orienter et permettre des cadrages improbables
Je ne cherche pas à te convaincre je t'ai juste donné mon opinion, attend d'autres avis ( C'est bien ce que tu es venu chercher ici )et surtout ne te précipite pas.

[bobabar]

T'inquiètes pas : à 700 €, je ne risque pas de me précipiter... surtout vu l'état de mes finances actuelles :-(
Et si j'avais voulu me précipiter, je ne vous aurai pas soumis à LA question

Pour le poids et le volume garde ton compact actuel et utilise des bonnettes...

Je ne comprends pas ce dont tu parles ici...

Pour ton flash regarde dans le chapitre photo du forum toutes les astuces ingénieuses de réflecteurs pour contourner ton pb qui sera d'ailleurs le même avec le GM1

On est bien d'accord, comme je le disais déjà plus haut sur ce point (puisque je ne pense pas qu'on puisse mettre un flash autre que celui intégré. Je n'ai pas encore lu les astuces dont tu parles, mais sur le terrain, j'ai déjà fait des essais très concluants avec une simple feuille de papier blanc de l'autre côté du sujet par rapport au flash.

Pour l'écran le système live wiew étant unanimement critiqué comme je l'ai dit et peut trouver son utilité surtout en labo, en fixe sur pied, sur des bêtes en collec...son intérêt sur le terrain étant comme tu le notes celui de pouvoir s'orienter et permettre des cadrages improbables

Pas sûr de comprendre là également... le système "live wiew" dont tu parles c'est l'écran vidéo orientable (dans ce cas critiqué... positivement, j'imagine) ou simplement le cadrage sur un écran vidéo en général ? Avec dans ce cas comme principal défaut - à mon avis - la vision parfois problématique en plein soleil.

[Caillou]

Je vais essayer de donner encore quelques éléments utiles, mais je répète mes réserves: j'ai peu de connaissances et d'expérience, merci de prendre tout ce qui suit au conditionnel implicitement.

Caillou, j'ai eu des difficultés à retomber sur la page des "lentille macro 4x" : c'est ici.
Par contre j'ai un doute maintenant, est-ce bien pour le Panasonic Lumix GM1 ? Parce qu'il est noté "Lentille MACRO 4x pour Panasonic Lumix DMC-GM1"...

Il s'agit bien d'une bonnette macro qui se fixe à l'extrémité d'un objectif, probablement (pas certain) de 4 dioptries plutôt que 4x ce qui veut dire qu'elle grossit environ de 2x (4 / 4 + 1 d'après la formule de Patrick).
La compatibilité dépend en fait du diamètre de filtre de l'objectif et pas du boîtier, c'est pour ça qu'ils précisent sur la page que des adaptateurs sont disponibles - en sus bien sûr...
Ces bonnettes sont rarement de bonne qualité, à part certaines Canon et Raynox par exemple; de plus elles réduisent considérablement plus la distance d'approche que les objectifs macro (je viens de vérifier sur mon système car j'avais acquis une lentille pas trop chère pour essayer).

Pas de visée reflex , pas de viseur, le cadrage et mise au point se font sur l'écran comme en live wiew sur les reflex moderne , ce qui n'est pas dutout pratique en macro.
Ce système hybride est un "coup" commercial à mon avis , une mode lancée par les industriels de la photo pour ouvrir un nouveau marché en tablant sur la méconnaissance du large public qui est visé, un nouveau créneau qui n'a pas d'autre utilité que celle commerciale ...C'est du moins mon opinion et je suis prêt à me ranger au coté de celui qui me montrera l'intérêt de ce matériel

Salut Vanderbergh ! Merci de donner ton opinion; pour ma part je ne prétends certainement pas te "démontrer" l'intérêt de ce système, j'ai dix fois trop peu d'expérience, qui plus est unilatérale. Je te donnerai simplement mon opinion et mon expérience:

- Je ne partage pas du tout l'idée d'un "coup" commercial au dépens des ignorants: à mon avis c'est un compromis qui présente un jeu d'avantages et inconvénients différents des autres systèmes, que certains apprécient et d'autres non. Ça fait 5 ans que le format M43 existe, et j'ai vu de nombreuses appréciations très positives des optiques qu'Olympus a développées pour lui.

- Sur l'usage de l'écran "LiveView" en macro: on ne pourra pas être plus en désaccord... J'ai commencé par utiliser le viseur (électronique mais de qualité), puis petit à petit j'ai utilisé de plus en plus l'écran arrière (articulé chez moi); désormais j'utilise le plus souvent l'écran pour les raisons suivantes:
. comme vous l'avez tous deux dit ça permet certains cadrages particulier, mais pas seulement...
. je peux être moins proche d'un sujet farouche, avec seulement l'appareil qui s'avance lentement sans tout ce morceau d'humain terrifiant qui suit derrière
. si l'animal est "hors de portée de ma tête" mes bras servent de rallonge (ça m'est arrivé plusieurs fois avec des bêtes en hauteur, au bien avec un obstacle qui m'empêche de m'en approcher "à plein corps")
. je peux utiliser la fonction "loupe" (je le fais tout le temps pour aider à la mise au point)
. je n'aurais jamais pu faire les vidéos que j'ai faites si j'avais dû coller mon œil au viseur tout le temps
. important: en pouvant placer et déplacer l'appareil sans devoir le suivre de tout mon corps ou presque, j'ai beaucoup plus de confort quand je prends des clichés, or je ne sais pas pour vous mais pour moi les tremblements c'est l'horreur... En préservant un confort de posture je réduis considérablement ces tremblements et donc je réussis mieux les photos ! C'est une chose que je n'ai jamais lue mais dans mon expérience le "confort" n'est pas un luxe en macro, c'est extrêmement utile.
Note que si mon écran n'était pas articulé ces avantages seraient réduits mais non annulés.

Est-ce que ce type de boitier (M43) est quelque chose d'exotique , rare ou sans avenir ?

Sur l'avenir, bonne et très difficile question ! Le format a un certain succès mais reste très minoritaire comparé aux deux grands (Canon et Nikon), je dirais non pas rare ou exotique, mais un outsider avec beaucoup de potentiel (très subjectif).
Deux faits:
- Olympus a récemment subi une grave crise due à des malversations financières qui ont fait scandale, ils ne sont pas encore tirés d'affaire.
- Leur boîtier OM-D E-M5 sorti l'année passée (le mien) a été élu "Best Camera of 2012" sur le site http://www.dpreview.com, une référence.

S'il y a d'autres usagers d'hybrides sur ce forum, en particulier de M43, pourriez-vous faire part de votre expérience ? (à propos est-ce que j'ai déjà dit que la mienne était très positive ? pas taper...)

Pschhhhh... Bobabar... Pschhhhh... rejoins-moi du côté obscur de la force... Pschhhh...