[Phyllonorycter salicicolella] **** Phyllonorycter.

[totor]

Bonjour, hier matin dans le piège cette bête de 3,5 mm de LAA s'est fait remarqué en brillant au soleil. Pour le genre ça va, après avec cet habitus commence la galère. Défilé traditionnel chez Lepiforum et forcément au bout d'un moment le même ou presque. La bête est rare et une photo de l'habitus chez Moth dissection, je continue la recherche et plus loin je retrouve le même sous un autre nom. Je parcoure le texte de Lepiforum qui dit qu'un deuxième larron ne peut pas être différencier sans les genitalia et encore il n'y a pas si longtemps. Bref ces deux compères sont connus dans les sites habituels, même si les différences entre les deux espèces sont minimes au niveau des genitalia je tente l'opération. Et là surprise. J'ai mis un nom et j'espère que vous mettrez le même à moins qu'un quatrième s'invite. Avec la chaleur mon front goutte de sueur. Merci pour vos avis sur la bête.

Dominique THAUVIN : France : les bordes : 45460 : 09/09/2023
Altitude : 130 m - Taille : LAA : 3,5 mm (LAA)
Réf. : 329846

Dominique THAUVIN : France : les bordes : 45460 : 09/09/2023
Altitude : 130 m - Taille : LAA : 3,5 mm (LAA)
Réf. : 329847

Dominique THAUVIN : France : les bordes : 45460 : 09/09/2023
Altitude : 130 m - Taille : --
Réf. : 329848

Dominique THAUVIN : France : les bordes : 45460 : 09/09/2023
Altitude : 130 m - Taille : --
Réf. : 329849

[Noisette]

J'imagine que c'est entre dubitella et salicolella (salicicolella).

[totor]

Salut, c'est drôle je sentais le quatrième venir, mais avec les deux tiens cela fait cinq. Je regarde les deux que tu proposes après le dîner, à suivre.

[totor]

Bonjour, je suppose Noisette que tu parles de Phyllonorycter salicicolella. Avec un nouveau regard, ce matin je choisis plutôt Phyllonorycter dubitella. L'habitus va bien, la plante hôte est dans mon bassin et les genitalia correspondent. L'habitus de salicicolella me semble un peu différent. J'étais parti sur Phyllonorycter quinqueguttella mais sans conviction et si j'avais chercher plus sur les genitalia je l'aurais sorti aussi.

[Noisette]

Oui, pour moi, c'est entre dubitella et salicicolella, mes excuses pour l'erreur.
Pour la plupart c'est les même plantes hôtes pour les deux espèces et perso je trouve que l'habitus de salicicolella colle mieux. Mais c'est par la genitalia qu'on peut séparer. Les différences sont notés sur Moth dissection https://mothdissection.co.uk/species.ph ... _dubitella sous "Other Preparation Images". As-tu une meilleur image de l'épine sur l'Adéagus (Aedeagus) ou le Saccus ?

[totor]

Merci Noisette. J'ai regardé au micro ce matin. Pas vu pour le Saccus, mais pour l'épine cela correspond à Mothdissection. J'ai essayé de nouvelles photos mais mon matériel est trop juste. Une photo d'hier agrandi, peut-être ?

Dominique THAUVIN : France : les bordes : 45460 : 09/09/2023
Altitude : 130 m - Taille : --
Réf. : 329882

[Noisette]

Peut-tu voir le saccus sur le lame ? la première photo montre un peu et ça semble de correspondre à salicicolella. Pour l'épine j'ai du mal à voir une grande différence. Mais pas facile. Je pense qu'il faut attendre d'autres avis que miens...

[totor]

Voici ce que je vois lorsque l'alcool est sèche au micro. L'alcool le rend transparent sur la photo.

Dominique THAUVIN : France : les bordes : 45460 : 09/09/2023
Altitude : 130 m - Taille : --
Réf. : 329895

[Noisette]

Bravo pour la photo ! là je penche vers dubitella mais c'est vraiment trop compliqué pour moi. Helppppppp

[totor]

Merci pour ton aide Noisette. Je suis d'accord que pour l'épine c'est plutôt épineux. Pour le saccus cela correspond plus à dubitella que j'avais choisi à l'habitus. Et je suis d'accord avec toi pour d'autres avis.