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[Megalodontes sp.] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : lauzette, baudric

baudric
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[Megalodontes sp.] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par baudric »

Bon, reprenons ce sujet car moi j'en arrive quelquepart :D

Selon la liste de Lacourt (2018), il y a 6 espèces signalées de France :
M. bucephalus
M. capitalatus
M. cephalotes
M. panzeri
M. plagiocephalus
M. thor


En utilisant la faune de Chevin (1987) on peut éliminer bucephalus qui a la tête entièrement jaune.

Ensuite en utilisant la Faune de Lacourt (2020) (bon là c'est plus compliqué car il faut vérifier à la fois pour les mâles et les femelles).

On peut éliminer capitalatus qui a la face entièrement jaune chez le mâle et 4 taches jaunes au mesonotum chez la femelle (en plus c'est une bête ibérique, qui remont juste un tout petit peu dans le sud ouest de la France).

Les mâles panzeri, plagiocephalus et thor ont le flagelle entièrement jaune. pareil pour la femelle panzeri.

Les femelles plagiocephalus et thor ont presque toujours 4 taches jaunes au mesonotum, et la bande jaune du tergite 7 bien plus large que les précédentes.

Je propose donc Megalodontes cephalotes :D

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lauzette
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[Megalodontes cephalotes] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par lauzette »

Merci Baudric :0013:
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Botapatrick
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[Megalodontes cephalotes] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par Botapatrick »

Merci beaucoup...
Donc, si je comprends bien ma première idée était la bonne : mon insecte de Megalodontes sp. devient donc Megalodontes cephalotes...

Juste une petite question : M. klugi est donc inclus dans M. cephalotes puisqu'il n'apparait plus dans la liste que vous donnez alors que la clé de Henri Chevin qui date visiblement de 1987 ? Peut-être dépassée ?

Je regrette de ne pas mieux maitriser les termes techniques..., et avoir plus de connaissance et surtout d'assurance en moi, en ce qui concerne toutes ces superbes petites bêtes...
Encore Merci
Patrick Bouvier
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lauzette
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[Megalodontes cephalotes] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par lauzette »

Suffit d’aller chercher sur le site de l’INPN ou dans la liste de T. Noblecourt :
Megalodontes cephalotes (Fabricius, 1781)
Synonymes : Megalodontes klugi Leach, 1817

Donc oui, bonne identification :0024:
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lauzette
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[Megalodontes cephalotes] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par lauzette »

Et du coup, on doit pouvoir identifier quelques-uns de ceux qui sont restés en sp. jusqu’à présent…
Aime-toi, le ciel t’aimera...
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Botapatrick
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[Megalodontes cephalotes] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par Botapatrick »

Merci beaucoup Lauzette et merci aussi à Baudric

A bientot
Patrick Bouvier
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lauzette
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[Megalodontes cephalotes] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par lauzette »

Je suis en train de reprendre la clé des Megalodontes et j'ai l'impression que c'est plus compliqué que ça :?
Chaque espèce semble très variable et présenter des caractéristiques contradictoires, je me demande comment on est censés les identifier ?
J'y retourne...
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[Megalodontes sp.] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par lauzette »

Je rétrograde, je pense que c'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y paraît. S'il n'y a pas d'erreur dans la clé de Lacourt, les espèces sont très variables, des critères opposés mènent aux mêmes espèces avec des détours. Et je n'ai regardé que les mâles, pour le moment. Vu qu'on ne sait même pas reconnaître le sexe de nos bestioles...
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Botapatrick
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Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par Botapatrick »

lauzette a écrit : dimanche 27 août 2023, 11:26 C'est accessible sur internet, "Les Hyménoptères Megalodontidae de la faune de France" de Henri Chevin ?
Bonjour Lauzette,
Désolé, je n'avais pas vu votre retour...
Je ne sais plus où j'ai trouvé ce document "Les Hyménoptères Megalodontidae de la faune de France" de Henri Chevin''... Mais ce ne peut être que sur un des sites que j'utilise pour m'aider à la détermination des petites bètes ? il y a fort à parier que si ce n'est pas sur le forum de ''Le monde des insectes'' ce soit sur la Galerie de ''Quel est cet Animal''...Ce sont les deux sites les plus fiables que j'ai trouvé...
Encore merci
Patrick Bouvier
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lauzette
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[Megalodontes sp.] Megalodontes mais peut-on aller plus loin ?

Message par lauzette »

Peu importe, cette clé est obsolète.
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