[Dasyhelea sp.] Ceratopogonidae Dasyhelea sp.

Les syrphes et autres mouches vous attendent...

Animateurs : latique, Bruno48, Tifaeris

Sujet précédentSujet suivant
Avatar du membre
pat_der2003
Membre
Enregistré le : vendredi 20 février 2009, 20:11
Localisation : région parisienne

[Dasyhelea sp.] Ceratopogonidae Dasyhelea sp.

Message par pat_der2003 »

Bonjour à tous,

En fouillant une flaque temporaire dans une cuvette rocheuse, j'ai trouvé entre autre ces larves.


Image
patrick derennes : France : Arbonne la forêt : 77630 : 23/07/2023
Altitude : 124 m - Taille : 4 mm non mesurés
Réf. : 327702


Après recherche sur un vieux bouquin relatif aux larves d'insectes, je suis tombé sur l'identité possible suivante : Ceratopogonidae ; puis en cherchant sur le net sur ce site internet ... qui poussait l'identité jusqu'à peut-être Dasyhelea sp.

Ce genre est intéressant car, contrairement à la majorité peut-être des autres genres de cette famille ("biting-midges"), les individus adultes ne sont pas hématophages mais floricoles.

J'ai posté la larve sur Diptera.info qui m'a renvoyé aimablement Ceratopogonidae.

J'ai voulu en avoir le cœur net et j'ai prélevé de la vase et quelques uns des habitants de cette flaque temporaire rocheuse, que j'ai ensuite installés dans un nano bac.

Voici le résultat pour lequel j'ai obtenu Dasyhelea sp. comme retour sur Diptera.info.


Image
patrick derennes : France : arbonne la forêt : 77630 : 23/07/2023
Altitude : 124 m - Taille : 4 mm non mesurés
Réf. : 327703


Image
patrick derennes : France : arbonne la forêt : 77630 : 23/07/2023
Altitude : 124 m - Taille : 2 mm non mesurés
Réf. : 327704

Le moucheron adulte ne fait pas 4 mm de long, mais 2 mm non mesurés ... désolé ! / Edit : corrigé : Grand Merci !! :wink:

Il était vivant et a été saisi en photo à la (médiocre) trinoculaire, juste avant son envol ...


Des recherches sur le net et une indication sur Diptera.info m'ont conduit à récupérer la publication polonaise (en anglais) suivante : https://doi.org/10.2478/v10200-012-0009-8

J'ai donc prélevé quelques cadavres de ces moucherons à la surface de l'eau pour tenter de les passer au microscope.

1er essai sur un mâle (si je vois bien) avec un assemblage :


Image
patrick derennes : France : arbonne la forêt : 77630 : 30/07/2023
Altitude : 124 m - Taille : 2 mm non mesurés
Réf. : 327705


Second essai d'un mâle, avec un assemblage :

Image
patrick derennes : France : Arbonne la Forêt : 77630 : 30/07/2023
Altitude : 124 m - Taille : 2 mm non mesurés
Réf. : 327821


Détail de la tête :

Image
patrick derennes : France : Arbonne la Forêt : 77630 : 30/07/2023
Altitude : 124 m - Taille : 2 mm non mesurés
Réf. : 327822


Détail de l'abdomen :

Image
patrick derennes : France : arbonne la forêt : 77630 : 30/07/2023
Altitude : 124 m - Taille : 2 mm non mesurés
Réf. : 327708

Je rajoute une femelle, si je vois bien :

Image
patrick derennes : France : arbonne la forêt : 77630 : 30/07/2023
Altitude : 124 m - Taille : 2 mm non mesurés
Réf. : 327709


Je pensais pouvoir avancer dans les sous genres ... mais j'ai bien du mal ...

Quelqu'un aurait-il une idée ?

Questions subsidiaire, comme préparer proprement une lame des génitalias ♂ ? Sachant que je suis malhabile ...

EDIT : je m'aperçois avec les articles connexes, donc après post, que le sujet a déjà été plusieurs fois abordé ... notamment viewtopic.php?f=11&t=173191&hilit=189365
Modifié en dernier par pat_der2003 le mercredi 2 août 2023, 18:05, modifié 3 fois.
Patrick

Pour le papillon, la propriété, c’est le vol - Albert Wilmemetz

Music is the best - FZ

Balises :
Avatar du membre
latique
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : samedi 8 mai 2010, 13:13
Localisation : Bocage gâtinais

Ceratopogonidae Dasyhelea sp.

Message par latique »

Bonjour,

D'accord avec John Carr pour Dasyhelea sp. ♂ et ♀.
Si tu lui avais proposé la vue de l'apex de l'abdomen il t'en aurait peut-être dit plus.

Pourquoi ne l'as tu pas mesuré, il a l'air assez calme ?
J'ai corrigé la taille de la 327 704 en galerie, tu peux le faire toi-même ici.
Des insectes trouvés dans une flaque d'eau ne constituent pas un "élevage" (je corrigerai en galerie mais il faudrait des données géographiques).
Je n'ai jamais bidouillé de genitalia, d'autres te conseilleront.

Tu as 2 clichés avec © !
Eugène
Avatar du membre
pat_der2003
Membre
Enregistré le : vendredi 20 février 2009, 20:11
Localisation : région parisienne

Ceratopogonidae Dasyhelea sp.

Message par pat_der2003 »

Merci Eugène,
D'accord avec John Carr pour Dasyhelea sp. ♂ et ♀.
Si tu lui avais proposé la vue de l'apex de l'abdomen il t'en aurait peut-être dit plus.
C'est le cas ... J'ai posté ce lien, malheureusement ni l'extrémité de l'abdomen, ni la tête (clypeus, forme du sclérite entre les yeux, etc.) n'ont permis de progresser, ne serait-ce que vers un sous-genre ...
Pourquoi ne l'as tu pas mesuré, il a l'air assez calme ?
J'ai corrigé la taille de la 327 704 en galerie, tu peux le faire toi-même ici.
Je n'ai pas vérifié si mon microscope est encore étalonné quelque part dans un logiciel ... :oops: :0005: :mrgreen:
Ok. Fait pour la correction de dimension.
Des insectes trouvés dans une flaque d'eau ne constituent pas un "élevage"
Ok. J'ai hésité.

Ah, je n'ai pas fait attention pour le © ... ça ne change rien, pour moi, à l'autorisation donnée de collecte des données personnelles et à l'utilisation de ces données ...

A te lire !
Patrick

Pour le papillon, la propriété, c’est le vol - Albert Wilmemetz

Music is the best - FZ
Avatar du membre
latique
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : samedi 8 mai 2010, 13:13
Localisation : Bocage gâtinais

Ceratopogonidae Dasyhelea sp.

Message par latique »

Pour le copyright je n'ai fait que te rappeler le règlement du forum :
Merci de les changer.
Tu remplaces la mention "élevage" par "France", dans le sujet. Je vais m'en charger en galerie et chercher les coordonnées dArbonne-la-Forêt (avec des Majuscules).
Eugène
Avatar du membre
Bruno48
Animateur
Enregistré le : jeudi 2 août 2018, 14:22
Localisation : Florac (48)

Ceratopogonidae Dasyhelea sp.

Message par Bruno48 »

OK aussi pour Dasyhelea. La forme des griffes confirme.
Je te suggère de reprendre l'extrémité de l'abdomen du mâle et de la mettre entre lame et lamelle dans de l'acide lactique. Après quelques heures ou une nuit les structures apparaîtront clairement.
Avatar du membre
pat_der2003
Membre
Enregistré le : vendredi 20 février 2009, 20:11
Localisation : région parisienne

Ceratopogonidae Dasyhelea sp.

Message par pat_der2003 »

latique a écrit : mercredi 2 août 2023, 6:57 Pour le copyright je n'ai fait que te rappeler le règlement du forum :
Merci de les changer.
Tu remplaces la mention "élevage" par "France", dans le sujet. Je vais m'en charger en galerie et chercher les coordonnées dArbonne-la-Forêt (avec des Majuscules).
Ok. Je m'en occupe ce soir !

Bruno48 a écrit : mercredi 2 août 2023, 13:08 OK aussi pour Dasyhelea. La forme des griffes confirme.
Je te suggère de reprendre l'extrémité de l'abdomen du mâle et de la mettre entre lame et lamelle dans de l'acide lactique. Après quelques heures ou une nuit les structures apparaîtront clairement.
Oui, effectivement, en farfouillant ce matin la doc sur MikrOscOpia et son forum cela m'est revenu à l'esprit ... J'en ai eu ainsi qu'un équivalent moderne du baume de Canada ... Mais je ne sais plus où j'ai rangé cela ... Je regarde ce soir également ... Je ne microscope pas assez souvent ... :roll:

Tout Grand Merci !! :D
Patrick

Pour le papillon, la propriété, c’est le vol - Albert Wilmemetz

Music is the best - FZ
Avatar du membre
pat_der2003
Membre
Enregistré le : vendredi 20 février 2009, 20:11
Localisation : région parisienne

[Dasyhelea sp.] Ceratopogonidae Dasyhelea sp.

Message par pat_der2003 »

Voici le résultat de 24h00 de bain dans de l'acide lactique suivi d'un montage dans Euparal ...


Image
patrick derennes : France : Arbonne la Forêt : 77630 : 03/08/2023
Altitude : 124 m - Taille : 2 mm non mesurés
Réf. : 327860


J'ai également posté le résultat chez DI ...
Patrick

Pour le papillon, la propriété, c’est le vol - Albert Wilmemetz

Music is the best - FZ
Sujet précédentSujet suivant

Retourner vers « Diptères »