Mais dans les rares espèces disponibles pour les deux genres sur le net, il semble que l'
Lors de votre inscription suivez impérativement ces recommandations pour que votre compte soit validé.
Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”
Si vous voyez ce bandeau, c'est que vous n'êtes pas connecté. En cas de difficultés de connexion cliquez d’abord sur CE LIEN avant de cliquer sur “Connexion”
[Tropistes falcatus F] Ichneumonidae à ovipositeur down-curved (Val d'Oise)
Animateurs : lauzette, baudric
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
Ichneumonidae à oviposteur down-curved (Val d'Oise)
Merci à vous deux.
Mais dans les rares espèces disponibles pour les deux genres sur le net, il semble que l'aréolet soit fermé, alors que l'insecte de ce sujet a un aréolet absent (ou ouvert). Par ailleurs, il a des coxae rouges.
Mais dans les rares espèces disponibles pour les deux genres sur le net, il semble que l'
Balises :
- lweit
- Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 27 décembre 2005, 14:19
- Localisation : Distroff Moselle France
Ichneumonidae à oviposteur down-curved (Val d'Oise)
Bonjour
Ressemble beaucoup, comme tu le dit au début, à Tropistes falcatus
viewtopic.php?t=223899
De plus les fémurs postérieurs sont bien larges
Il y a également cette photo de D & JP Balmer
https://www.flickr.com/photos/d-jp-balmer/27466358120/
Louis
Ressemble beaucoup, comme tu le dit au début, à Tropistes falcatus
viewtopic.php?t=223899
De plus les fémurs postérieurs sont bien larges
Il y a également cette photo de D & JP Balmer
https://www.flickr.com/photos/d-jp-balmer/27466358120/
Louis
lweit
- lauzette
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
- Localisation : Plateau de Millevaches
Ichneumonidae à oviposteur down-curved (Val d'Oise)
Mince, bien vu ! J'avais pourtant cherché dans les miennes, à tout hasard, et celle-ci m'avait échappé. Si c'est elle, c'est une parasite de Raphidioptères.
Ajouté moins d'une heure après :
Trana, je crois que si tu avais mis des liens dans tes propositions, je serais allée voir... C'est un peu bête mais quand on n'a pas beaucoup de temps, cliquer un lien, ça va quand même bien plus vite que partir chercher les infos éventuelles
Ajouté moins d'une heure après :
Trana, je crois que si tu avais mis des liens dans tes propositions, je serais allée voir... C'est un peu bête mais quand on n'a pas beaucoup de temps, cliquer un lien, ça va quand même bien plus vite que partir chercher les infos éventuelles
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
Ichneumonidae à oviposteur down-curved (Val d'Oise)
Merci Louis,
ta remarque est fort intéressante. J'avais bien pensé à mon Tropistes falcatus, mais en avais rejeté l'idée, au motif que la gaine d'ovipositeur de l'insecte présenté ici était plus mince et que la couleur de la tegula (et zone proche) était différente.
Mais tu dois avoir raison.
Toutefois, je me suis un peu penché sur les autres espèces du genre et vais les étudier de plus près.
En attendant, l'identification semble bonne, merci encore, Louis.
Pour Lauzette, tu as raison
ta remarque est fort intéressante. J'avais bien pensé à mon Tropistes falcatus, mais en avais rejeté l'idée, au motif que la gaine d'
Mais tu dois avoir raison.
Toutefois, je me suis un peu penché sur les autres espèces du genre et vais les étudier de plus près.
En attendant, l'identification semble bonne, merci encore, Louis.
Pour Lauzette, tu as raison
Modifié en dernier par Trana le samedi 20 mai 2023, 8:27, modifié 1 fois.
- lauzette
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
- Localisation : Plateau de Millevaches
Ichneumonidae à oviposteur down-curved (Val d'Oise)
lauzette a écrit : ↑mardi 1 décembre 2020, 19:25 Mais en fait, avec la coxa 3 orange, il n'y aurait que T. falcatus ?
Parasite les Raphidioptères, j'en avais trouvé une larve justement quelques jours auparavant, sur ce même tronc, ce qui ne prouve rien mais bon...1. Third segment of antenna slender, 4.5–5.7 times as long as wide. In lateral view ovipositor tip dorsally about horizontal and in most cases strongly narrowed apically (Figs 12, 13, 15). Larger species with a body length of about 4–9 mm. (l'alternative, c'est < 4 mm)
3. Ovipositor robust and distinctly bent downwards, in lateral view its tip strongly tapered to the apex dorsally (Figs 12, 13). Hind coxa orange or black. Tegula brown or white. (l'alternative, c'est coxa 3 noire)
4. Ovipositor tip in lateral view not raised subapically and less strongly tapered to the apex (Fig. 13), as seen from above not or only hardly widened subapically. Hind coxa orange or black. Tegula brown or white. (l'alternative a la coxa 3 noire ou partiellement orange)
5. Hind femur 3.7–3.9 times as long as wide. Area superomedia with carina laterally robust, distinctly more so than the carina delimiting area superomedia apically. Hind coxa orange. Tegula brown. Body length 8–9 mm => T. falcatus (Thomson) (l'alternative a la coxa 3 entièrement ou partiellement noirâtre)
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
Ichneumonidae à oviposteur down-curved (Val d'Oise)
Oui, Lauzette, j'avais lu cet article de SWHARZ & SHAW (2011).
Cela semble être T. falcatus, selon la couleur des coxae.
Mais :
- la taille juste en dessous de 6 mm ne colle pas avec falcatus (taille de 8-9 mm), alors qu'elle correspond à T. cf nitidipennis Gravenhorst) (6-7 mm)
- le rapport fémoral est juste en dessous de 3,5 (idem en faveur de T. cf nitidipennis Gravenhorst) EDIT : 3,25 après mesures précises. Pour rappel : supérieur à 3,7 pour falcatus
- lategula blanche ne colle pas avec la couleur brune affectée à falcatus ; en revanche, on la trouve sur T. nitidipennis et parfois chez T. cf nitidipennis Gravenhorst
- les photos de falcatus du net ne montrent pas une gaine particulièrement épaisse (çà, c'est surtout une remarque concernant mes photos de Chartreuse)
- les photos de falcatus du net montrent des tibias III rouges, alors que dans le cas de mon insecte du Val d'Oise (pas celui de Chartreuse), ils sont plustestacés que rouges.
Conclusion : si on ne se fonde que sur la couleur de lacoxa III, c'est T. falcatus. Mais si l'on considère l'ensemble des critères, on en arrive à la conclusion qu'une étude plus complète serait utile au niveau de ce genre.
N.B. : j'ai collecté l'insecte et attends que l'ovipositeur se libère de sa gaine pour en examiner l'apex , ce qui serait un critère supplémentaire.
En dernier ressort, on pourra consulter le spécialiste.
Cela semble être T. falcatus, selon la couleur des coxae.
Mais :
- la taille juste en dessous de 6 mm ne colle pas avec falcatus (taille de 8-9 mm), alors qu'elle correspond à T. cf nitidipennis Gravenhorst) (6-7 mm)
- le rapport fémoral est juste en dessous de 3,5 (idem en faveur de T. cf nitidipennis Gravenhorst) EDIT : 3,25 après mesures précises. Pour rappel : supérieur à 3,7 pour falcatus
- la
- les photos de falcatus du net ne montrent pas une gaine particulièrement épaisse (çà, c'est surtout une remarque concernant mes photos de Chartreuse)
- les photos de falcatus du net montrent des tibias III rouges, alors que dans le cas de mon insecte du Val d'Oise (pas celui de Chartreuse), ils sont plus
Conclusion : si on ne se fonde que sur la couleur de la
N.B. : j'ai collecté l'insecte et attends que l'
En dernier ressort, on pourra consulter le spécialiste.
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
Ichneumonidae à ovipositeur down-curved (Val d'Oise)
Hello !
Cet après-midi, je serais bien sorti pour les ichneumons in natura, mais j'avais des devoirs de vacances ...
Donc séance sur insecte mort.
Photo 4 :Apex de l'ovipositeur
Bernard Mallet : France : Baillet-en-France : 95560 : 08/05/2023
Altitude : 103 m - Taille : 6 mm mesurés
Réf. : 323474
On peut voir la parfaite régularité dans la forme de l'apex de l'ovipositeur , ce qui correspond à la fig. 13 de la page 181 de SCHWARZ et SHAW (2011). Il n'y a pas la "bosse" apicale que l'on trouve chez nitidipennis, faisant l'objet de la fig. 12.
Malgré l'aspect moins épais de la gaine que dans l'exemplaire de Chartreuse, on peut conclure sans risque qu'il s'agit de Tropistes falcatus.
Cet après-midi, je serais bien sorti pour les ichneumons in natura, mais j'avais des devoirs de vacances ...
Donc séance sur insecte mort.
Photo 4 :
Bernard Mallet : France : Baillet-en-France : 95560 : 08/05/2023
Altitude : 103 m - Taille : 6 mm mesurés
Réf. : 323474
On peut voir la parfaite régularité dans la forme de l'
Malgré l'aspect moins épais de la gaine que dans l'exemplaire de Chartreuse, on peut conclure sans risque qu'il s'agit de Tropistes falcatus.