[Tropistes falcatus F] Ichneumonidae à ovipositeur down-curved (Val d'Oise)

[Trana]

Merci à vous deux.
Mais dans les rares espèces disponibles pour les deux genres sur le net, il semble que l'aréolet soit fermé, alors que l'insecte de ce sujet a un aréolet absent (ou ouvert). Par ailleurs, il a des coxae rouges.

[lweit]

Bonjour
Ressemble beaucoup, comme tu le dit au début, à Tropistes falcatus
viewtopic.php?t=223899
De plus les fémurs postérieurs sont bien larges

Il y a également cette photo de D & JP Balmer
https://www.flickr.com/photos/d-jp-balmer/27466358120/

Louis

[lauzette]

Mince, bien vu ! J'avais pourtant cherché dans les miennes, à tout hasard, et celle-ci m'avait échappé. Si c'est elle, c'est une parasite de Raphidioptères.

Ajouté moins d'une heure après :
Trana, je crois que si tu avais mis des liens dans tes propositions, je serais allée voir... C'est un peu bête mais quand on n'a pas beaucoup de temps, cliquer un lien, ça va quand même bien plus vite que partir chercher les infos éventuelles

[Trana]

Merci Louis,

ta remarque est fort intéressante. J'avais bien pensé à mon Tropistes falcatus, mais en avais rejeté l'idée, au motif que la gaine d'ovipositeur de l'insecte présenté ici était plus mince et que la couleur de la tegula (et zone proche) était différente.
Mais tu dois avoir raison.
Toutefois, je me suis un peu penché sur les autres espèces du genre et vais les étudier de plus près.
En attendant, l'identification semble bonne, merci encore, Louis.

Pour Lauzette, tu as raison

[lauzette]

Mais en fait, avec la coxa 3 orange, il n'y aurait que T. falcatus ?

1. Third segment of antenna slender, 4.5–5.7 times as long as wide. In lateral view ovipositor tip dorsally about horizontal and in most cases strongly narrowed apically (Figs 12, 13, 15). Larger species with a body length of about 4–9 mm. (l'alternative, c'est < 4 mm)

3. Ovipositor robust and distinctly bent downwards, in lateral view its tip strongly tapered to the apex dorsally (Figs 12, 13). Hind coxa orange or black. Tegula brown or white. (l'alternative, c'est coxa 3 noire)

4. Ovipositor tip in lateral view not raised subapically and less strongly tapered to the apex (Fig. 13), as seen from above not or only hardly widened subapically. Hind coxa orange or black. Tegula brown or white. (l'alternative a la coxa 3 noire ou partiellement orange)

5. Hind femur 3.7–3.9 times as long as wide. Area superomedia with carina laterally robust, distinctly more so than the carina delimiting area superomedia apically. Hind coxa orange. Tegula brown. Body length 8–9 mm => T. falcatus (Thomson) (l'alternative a la coxa 3 entièrement ou partiellement noirâtre)

Parasite les Raphidioptères, j'en avais trouvé une larve justement quelques jours auparavant, sur ce même tronc, ce qui ne prouve rien mais bon...

[Trana]

Oui, Lauzette, j'avais lu cet article de SWHARZ & SHAW (2011).

Cela semble être T. falcatus, selon la couleur des coxae.
Mais :
- la taille juste en dessous de 6 mm ne colle pas avec falcatus (taille de 8-9 mm), alors qu'elle correspond à T. cf nitidipennis Gravenhorst) (6-7 mm)
- le rapport fémoral est juste en dessous de 3,5 (idem en faveur de T. cf nitidipennis Gravenhorst) EDIT : 3,25 après mesures précises. Pour rappel : supérieur à 3,7 pour falcatus
- la tegula blanche ne colle pas avec la couleur brune affectée à falcatus ; en revanche, on la trouve sur T. nitidipennis et parfois chez T. cf nitidipennis Gravenhorst
- les photos de falcatus du net ne montrent pas une gaine particulièrement épaisse (çà, c'est surtout une remarque concernant mes photos de Chartreuse)
- les photos de falcatus du net montrent des tibias III rouges, alors que dans le cas de mon insecte du Val d'Oise (pas celui de Chartreuse), ils sont plus testacés que rouges.

Conclusion : si on ne se fonde que sur la couleur de la coxa III, c'est T. falcatus. Mais si l'on considère l'ensemble des critères, on en arrive à la conclusion qu'une étude plus complète serait utile au niveau de ce genre.

N.B. : j'ai collecté l'insecte et attends que l'ovipositeur se libère de sa gaine pour en examiner l'apex, ce qui serait un critère supplémentaire.
En dernier ressort, on pourra consulter le spécialiste.

[lauzette]

[Trana]

Hello !
Cet après-midi, je serais bien sorti pour les ichneumons in natura, mais j'avais des devoirs de vacances ...
Donc séance sur insecte mort.

Photo 4 : Apex de l'ovipositeur


Bernard Mallet : France : Baillet-en-France : 95560 : 08/05/2023
Altitude : 103 m - Taille : 6 mm mesurés
Réf. : 323474

On peut voir la parfaite régularité dans la forme de l'apex de l'ovipositeur, ce qui correspond à la fig. 13 de la page 181 de SCHWARZ et SHAW (2011). Il n'y a pas la "bosse" apicale que l'on trouve chez nitidipennis, faisant l'objet de la fig. 12.

Malgré l'aspect moins épais de la gaine que dans l'exemplaire de Chartreuse, on peut conclure sans risque qu'il s'agit de Tropistes falcatus.

[Trana]

Merci pour les validations ...

[lauzette]