[Phaoniini] Phaonia ou Helina ?

[Valaam]

Bonjour
Vu la nervation, j'ai cherché parmi les Muscidae. Une , le corps entièrement gris, les fémurs et les tibias orange. Deux espèces me semblent potentiellement convenir : Phaonia rufipalpis et Helina impuncta .Comme je ne vois pas de soie phaonienne, j'élimine P.rufipalpis. Je garde H.impuncta avec un doute car un article des antennes ne devrait-il pas être orange ? Ai-je gardé la bonne des 2, ou est-ce une autre espèce ?
Merci de votre aide


Denis Bucaille : France : Méry-la-Bataille : 60420 : 30/04/2020
Altitude : 123 m - Taille : 7-8 mm
Réf. : 255356


Denis Bucaille : France : Méry-la-Bataille : 60420 : 30/04/2020
Altitude : 123 m - Taille : 7-8 mm
Réf. : 255357

[latique]

Bonjour,

Les deux premiers articles des antennes ne sont pas jaunes.

[Valaam]

Donc je repars sur Phaonia rufipalpis, la soie phaonienne étant probablement cachée. J'ai encore un peu de mal, mais je ne pense pas qu'elle se trouve parmi celles qui sont visibles sur la photo. Soies dorsales : 0+1 ac et 2+4 dc : ça me parait pouvoir convenir.
Merci

[latique]

Tu lui vois les palpes rouges, moi je la vois plutôt errer ?

[Valaam]

Bonjour Eugène
Non, ils sont noirs donc on élimine P.rufipalpis. P.errans et P.angelicae ont des palpes noirs. P.angelicae me semble avoir la base des ailes oranges puis elles sont fumées ensuite sur la partie supérieure : est-ce exact ? Et compte tenu de ton allusion, Phaonia errans doit être la solution.
Merci beaucoup

[latique]

Oui, c'est mon avis.

[Valaam]

Merci Eugène. Bon dimanche

[inachis ax]

Je me demande s'il n'y a pas une erreur pour ce sujet. Je n'ai pas forcément d'idée pour l'espèce, mais plusieurs choses dénotent pas rapport aux espèces du groupe errans (couleur du scutellum, nervures transversales, proportions, etc.). Je me demande même si on n'est pas chez Helina car je ne vois pas vraiment la soie "phaonienne" sur la tibia postérieur.

[latique]

Ce ne serait pas la première Phaonia dont la soie ne soit pas visible sur photo, encore qu'à travers l'aile droite il me semblait la deviner.
Si Helina, dans quelle direction irais-tu ?

[Valaam]

Merci beaucoup de vous être repenchés sur ce sujet.