[Pellenes lapponicus] Une lappone

[blavo]

Bonjour tous,
cela fait trois jour que je me décarcasse sur cette saltique.
Après moult recherches, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il s'agissait de Pellenes lapponicus,
comme elle semble peu commune et qu'elle ne figure pas dans la galerie, vous comprendrez mes hésitations et le temps de mes recherches.
Pourtant, la taille (6 mm), le lieu de découverte : au dessus du col de l'Izoard à 2380 m d'altitude et les images trouvées ici :
https://www.gbif.org/species/2172374
me confortent dans cette idée.
Il y a aussi la description de Françoise Drouard et Anne Bounias-Delacour dans le PDF les salticidées de PACA qui appuie cette vision, je cite :
"Sur l’abdomen brun foncé, une bande blanche longitudinale médiane partant du haut,
d’abord à bords parallèles puis formée distinctement de triangles en pointes de
flèche, parfois séparés"
Me fourvoies-je? Merci à vous de vos remarques.
Henri


henri maleysson : France : Cervieres : 05100 : 21/08/2022
Altitude : 2380 m - Taille : 6 mm
Réf. : 309403


henri maleysson : France : Cervieres : 05100 : 21/08/2022
Altitude : 2380 m - Taille : 6 mm
Réf. : 309404



henri maleysson : France : Cervieres : 05100 : 21/08/2022
Altitude : 2380 m - Taille : 6 mm
Réf. : 309405

[MarcoBreizh]

Hello Henri,
Je ne connais pas cette espèce, les vues que tu indiques en comparaison sont assez convaincantes, la localisation et l'altitude aussi.
Voici les données précises de l'observation faite par notre collègue AsFra Françoise Drouard : ICI , haute altitude aussi ...

[blavo]

Merci Marco, j'avais vu aussi cette donnée, il me semble que c'est du côté du col de L'Iseran,
mais il n'y a pas eu d'image faite à l'époque. Dommage.

[CedricMondy]

Jolie bestiole et argumentaire convaincant pour moi

[Dip]

Quand j'ai vu ta bestiole , j'ai pensé "pas possible"!...
Mais cela me paraît tout à fait ça!!!
Extraordinaire, bravo!
Didier.

[MarcoBreizh]

Extraordinaire, bravo!

Je dirai même "Extraordinaire Blavo" et pour compléter !

EDIT: je peux contacter Françoise et Anne pour un avis ....

[blavo]

Merci à vous,

EDIT: je peux contacter Françoise et Anne pour un avis ....

bien sûr, si tu en as la possibilité fais le nécessaire.
Henri
EDIT : Tu peux dire aussi à Pierre que s'il veut les images c'est OK.

[MarcoBreizh]

Le lien vers le PDF: Salticidae de PACA est dans la rubrique : [DOC] Dossiers ARANEAE => ICI .

[MarcoBreizh]

Alors :
Réponse de notre collègue Françoise Drouard:
- " Yvan Montardi de l'AsFrA n'a pas voulu accepter ma donnée du 15 août 2012 (Bonneval-sur-Arc - 73 - 2678 m) dans la liste des espèces rares car je ne dispose que d'une photo et la bestiole n'a pas été déterminée au labo car je ne l'avais pas récoltée. C'est à lui que vous devriez demander son avis pour la photo d'Henri Maleysson.
Donc non identifiée au labo donc pas prouvée, ce qui ne signifie pas que c'est faux ! mais ça reste incertain.
Qui la trouvera et la RECOLTERA ? "

J'ai donc contacter Yvan notre spécialiste des Salticidae et :
- " Bonjour Marc,
Voici les raisons pour lesquelles je n'ai pas accepté l'identification sur photo pour cette espèce :
1- Il y a une autre espèce qui présente un habitus avec une ligne de chevrons sur l'abdomen (Pellenes seriatus, retrouvée récemment en France). L'habitus de la photo d'Henri est effectivement plus proche des photos de P. lapponicus que j'ai pu voir mais les habitus peuvent être assez variables et comme ces deux espèces sont rares on connais mal la variabilité. J'applique donc simplement une prudence qui est nécessaire pour la détermination sur photo sur des espèces rares et que l'on connais mal.
2- Il y a ensuite une question de déontologie, il n'y a que deux mentions de Pellenes lapponicus en France, toutes deux sur photos uniquement. Même si l'espèce est connue en dehors de France dans le massif des Alpes, on se doit de valider l'espèce à la bino. Dans le cadre du travail que l'on fait sur la liste rouge,on a fait ce type de validation même sur des espèces en collection.
Cela n'enlève rien à l'intérêt de l'observation ! Avoir une hypothèse de présence probable en France de cette espèce constitue un bon aiguillon pour retrouver et collecter des individus, et la confirmer. Ce qui sera fait j'en ai aucun doute rapidement.
Amicalement,
Yvan "

Et bien voilà !

[Dip]

Oui, je comprends bien qu'il faille ce type de vérification pour des bêtes exceptionnelles...
Didier.