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[Triplax lacordairii] La corde raide ?
Animateur : Lysbeth d'Alys
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Vin'S
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 16:51
- Localisation : Landes
[Triplax lacordairii] La corde raide ?
La question que je me pose c'est comment peut-on expliquer que dans tous ces cas, les deux orthographes continuent toujours à exister en 2022 selon les ouvrages, sites ou encore préférences des entomos ? Il n'existe aucune règle permettant de trancher ?
Balises :
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gmg
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 21 octobre 2005, 7:43
[Triplax lacordairii] La corde raide ?
Merci Piezo d'avoir rappelé la règle... tout en soulignant l'année de description, déterminante pour ma part.
En l'absence d'élément établissant sans ambiguïté que la volonté du descripteur a été de rendre hommage au bénéficiaire de la dédicace en latinisant son nom, je continue à penser que nous sommes en présence d'uneaberration en utilisant lacordairii
En l'absence d'élément établissant sans ambiguïté que la volonté du descripteur a été de rendre hommage au bénéficiaire de la dédicace en latinisant son nom, je continue à penser que nous sommes en présence d'une
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Mille sabords
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 3 septembre 2013, 12:01
- Localisation : Ile de France
[Triplax lacordairii] La corde raide ?
Le catalogue des coléoptères paléarctique de Löbl et Smetana Vol. 4 2007 indique lacorderii.
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Vin'S
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 16:51
- Localisation : Landes
[Triplax lacordairii] La corde raide ?
Tu cherches à nous rajouter de la diffculté ? 
Dans le CPC c'est lacordairii comme dans le CCF, c'est pour ça que dans mabase j'ai gardé cette orthographe, mais l'INPN a décidé de choisir l'autre orthographe... Je ne sais pas qui a raison. Même si j'ai tendance à penser comme gmg, il doit bien y avoir une règle quelque part sur le sujet ?
Dans le CPC c'est lacordairii comme dans le CCF, c'est pour ça que dans ma
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Mille sabords
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 3 septembre 2013, 12:01
- Localisation : Ile de France
[Triplax lacordairii] La corde raide ?
Oui lacordairii pour le CCP. J'étais focalisé sur le terminaison.
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Callidium
- Membre
- Enregistré le : jeudi 28 mai 2009, 17:58
- Localisation : Territoire de Belfort (90)
[Triplax lacordairii] La corde raide ?
Petite historique sur l’attribution du nom Triplax lacordairii par Georges Robert Crotch
En 1863, Crotch publie « A catalogue of britsh Coleoptera », on y trouve 3 Triplax, rufficolis, rufipes, nigriceps :
https://archive.org/details/catalogueof ... &q=triplax
En 1866, est publié « British beetles : an introduction to the study of our indigenous Coleoptera » où apparaissent russicus et aenus en plus des 3 autres Triplax cités en 1863 par Crotch :
https://archive.org/details/britishbeet ... &q=triplax
La même année, Crotch publie, en plusieurs parties, dans The Newman’s Entomologist. v.3 (1866-1867), sa « revision of catalogue of British coleoptera ». Dans la livraison de décembre 1866, il cite Triplax lacordairii, mais de façon peu précise. En effet il fait part des objections faites par un monsieur Waterhouse sur les Triplas anglais dont Lacordaire auraient cités les noms de façon erronée. Et Crotch l’aurait donc renommé. :
https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 4/mode/1up
Mais quel Triplax aurait il renommé ?
Toujours en 1866, Crotch publie la deuxième édition de « A catalogue of britsh Coleoptera ». Je suppose qu’on doit trouver le changement de nom. Malheureusement, je n’ai pas réussi à mettre la main dessus.
Faisons sans, et continuons les recherches.
2 ouvrages publiés, l’un en 1867 ou 1868 et l’autre en 1868 citent le Newman’s Entomologist. v.3 p174 comme référence pour l’attribution du nom Triplax lacordairii en lieu et place de celui de ruficollis décrit par Lacordaire.
Et pourtant cela n’apparaît nullement sur cette page 174 ! Ils ont du le lire ailleurs.
Premier ouvrage, The Record of zoological literature. v.3(1866) : https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 6/mode/1up
Deuxième ouvrage, The Entomologist's annual (1868) : https://www.google.fr/books/edition/The ... frontcover
Dans ce second ouvrage on trouve la référence du travail de monsieur Waterhouse sur les Triplax, que l’on retrouve dans le « Transactions of the Entomological Society of London » de 1862 :
https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 1/mode/1up
Travail intitulé « Notes on the species of Triplax of Stephen’ Illustrations and collection » et lu en décembre 1860.
Il y montre la confusion entre les descriptions de Triplax ruficollis faites par Stephen et Lacordaire. La description de Stephen correspondant à celle faites de nigriceps par Lacordaire.
La description de ruficollis par Lacordaire correspondant elle à une autre espèce non synonyme de celle de Stephen, contrairement à ce que Lacordaire a faussement indiquée.
Il indique également qu’un exemple de Triplax bicolor de la collection Stephen correspond à la description de Triplax ruficollis faites par Lacordaire.
Vers 1870, Crotch publie une « Révision of the Coleopteraous family Erotylidae » dans Cistula Entomologica Vol 1 (1869-1876) p 377-572, puis en tiré-à-part en 1901. Il met en synonymie, Triplax lacordairii avec Triplax ruficollis décrit par Lacordaire, puis Bédel : https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 8/mode/1up
En janvier 1870, Crotch publie dans le volume 5 du Newman’s Entomologist des « Notes on British Coleoptera » où il fait une description de Triplax lacordairii :
https://www.google.fr/books/edition/The ... frontcover
Il semblerait donc que Crotch, s’appuyant sur le travail antérieur de Waterhouse, s’est contenté de renommer le Triplax ruficollis de Lacordaire en Triplax Lacordairii, et la on comprend pourquoi cet hommage à Lacordaire.
La bonne date de la description ne devrait pas être 1870, mais 1866, reste à retrouver la deuxième édition de « A catalogue of britsh Coleoptera » pour voir si il y a une description succincte faite par Crotch, et si c’est bien ici que l’on peut voir le changement de nom pour la première fois.
En tout cas, il serait normal que la fiche de l’INPN soit corrigée en y ajoutant en synonymie, Triplax ruficollis Lacordaire, 1842
En attendant, voici la description originale de Lacordaire dans « Monographie des érotyliens, famille de l'ordre des Coléoptères » : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k98070584/f233
En passant, celle de Bédel de 1868 dans « Monographie des Erotyliens, l’Abeille »: https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bd6t5377332x/f40.item
A noter pour finir, dans le « Catalogue of British Coleoptera » de 1883, Triplax lacordairii a été corrigé en Triplax lacordairei ! : https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 6/mode/1up
En 1863, Crotch publie « A catalogue of britsh Coleoptera », on y trouve 3 Triplax, rufficolis, rufipes, nigriceps :
https://archive.org/details/catalogueof ... &q=triplax
En 1866, est publié « British beetles : an introduction to the study of our indigenous Coleoptera » où apparaissent russicus et aenus en plus des 3 autres Triplax cités en 1863 par Crotch :
https://archive.org/details/britishbeet ... &q=triplax
La même année, Crotch publie, en plusieurs parties, dans The Newman’s Entomologist. v.3 (1866-1867), sa « revision of catalogue of British coleoptera ». Dans la livraison de décembre 1866, il cite Triplax lacordairii, mais de façon peu précise. En effet il fait part des objections faites par un monsieur Waterhouse sur les Triplas anglais dont Lacordaire auraient cités les noms de façon erronée. Et Crotch l’aurait donc renommé. :
https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 4/mode/1up
Mais quel Triplax aurait il renommé ?
Toujours en 1866, Crotch publie la deuxième édition de « A catalogue of britsh Coleoptera ». Je suppose qu’on doit trouver le changement de nom. Malheureusement, je n’ai pas réussi à mettre la main dessus.
Faisons sans, et continuons les recherches.
2 ouvrages publiés, l’un en 1867 ou 1868 et l’autre en 1868 citent le Newman’s Entomologist. v.3 p174 comme référence pour l’attribution du nom Triplax lacordairii en lieu et place de celui de ruficollis décrit par Lacordaire.
Et pourtant cela n’apparaît nullement sur cette page 174 ! Ils ont du le lire ailleurs.
Premier ouvrage, The Record of zoological literature. v.3(1866) : https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 6/mode/1up
Deuxième ouvrage, The Entomologist's annual (1868) : https://www.google.fr/books/edition/The ... frontcover
Dans ce second ouvrage on trouve la référence du travail de monsieur Waterhouse sur les Triplax, que l’on retrouve dans le « Transactions of the Entomological Society of London » de 1862 :
https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 1/mode/1up
Travail intitulé « Notes on the species of Triplax of Stephen’ Illustrations and collection » et lu en décembre 1860.
Il y montre la confusion entre les descriptions de Triplax ruficollis faites par Stephen et Lacordaire. La description de Stephen correspondant à celle faites de nigriceps par Lacordaire.
La description de ruficollis par Lacordaire correspondant elle à une autre espèce non synonyme de celle de Stephen, contrairement à ce que Lacordaire a faussement indiquée.
Il indique également qu’un exemple de Triplax bicolor de la collection Stephen correspond à la description de Triplax ruficollis faites par Lacordaire.
Vers 1870, Crotch publie une « Révision of the Coleopteraous family Erotylidae » dans Cistula Entomologica Vol 1 (1869-1876) p 377-572, puis en tiré-à-part en 1901. Il met en synonymie, Triplax lacordairii avec Triplax ruficollis décrit par Lacordaire, puis Bédel : https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 8/mode/1up
En janvier 1870, Crotch publie dans le volume 5 du Newman’s Entomologist des « Notes on British Coleoptera » où il fait une description de Triplax lacordairii :
https://www.google.fr/books/edition/The ... frontcover
Il semblerait donc que Crotch, s’appuyant sur le travail antérieur de Waterhouse, s’est contenté de renommer le Triplax ruficollis de Lacordaire en Triplax Lacordairii, et la on comprend pourquoi cet hommage à Lacordaire.
La bonne date de la description ne devrait pas être 1870, mais 1866, reste à retrouver la deuxième édition de « A catalogue of britsh Coleoptera » pour voir si il y a une description succincte faite par Crotch, et si c’est bien ici que l’on peut voir le changement de nom pour la première fois.
En tout cas, il serait normal que la fiche de l’INPN soit corrigée en y ajoutant en synonymie, Triplax ruficollis Lacordaire, 1842
En attendant, voici la description originale de Lacordaire dans « Monographie des érotyliens, famille de l'ordre des Coléoptères » : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k98070584/f233
En passant, celle de Bédel de 1868 dans « Monographie des Erotyliens, l’Abeille »: https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bd6t5377332x/f40.item
A noter pour finir, dans le « Catalogue of British Coleoptera » de 1883, Triplax lacordairii a été corrigé en Triplax lacordairei ! : https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 6/mode/1up
"Les gens intelligents s'adaptent à la nature, les imbéciles cherchent à adapter la nature... C'est pourquoi ce que l'on appelle progrès est l'œuvre des imbéciles." Bernard SHAW
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dkeith
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 avril 2005, 20:21
- Localisation : Chartres (28)
[Triplax lacordairii] La corde raide ?
merci Callidium pour ce début d'historique!
en tout état de cause et quelque soit la raison pourquoi ce nom a été introduit (ici, nom de remplacement), l'orthographe originale reste lacordairii.
par contre, j'ai retrouvé en faisant quelques sondages historiques dans les ouvrages de références (à part le catalogue déjà cité de fowler & matthews) de ganglbauer (die käfer von mitteleuropa) et reitter (fauna germanica) par exemple lacordairei - qui ont donc dû fossilier la double orthographe et ce qui est une émendation injustifiée
en tout état de cause et quelque soit la raison pourquoi ce nom a été introduit (ici, nom de remplacement), l'orthographe originale reste lacordairii.
par contre, j'ai retrouvé en faisant quelques sondages historiques dans les ouvrages de références (à part le catalogue déjà cité de fowler & matthews) de ganglbauer (die käfer von mitteleuropa) et reitter (fauna germanica) par exemple lacordairei - qui ont donc dû fossilier la double orthographe et ce qui est une émendation injustifiée
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gmg
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 21 octobre 2005, 7:43
[Triplax lacordairii] La corde raide ?
Un grand merci à Callidium pour ce gros travail de "débroussaillement " 
Donc la référence que l'on trouve dans tous les ouvrages pour la description de l'espèce (Crotch, 1870: Notes on british Coleoptera- The Entomologist, 7: 7-11) est erronée !
Donc la référence que l'on trouve dans tous les ouvrages pour la description de l'espèce (Crotch, 1870: Notes on british Coleoptera- The Entomologist, 7: 7-11) est erronée !
