Apocrite ou symphytes

[BourrinOman]

Bonjour.

Je n'arrive pas à savoir si cet hyménoptère est un apocrites ou un symphytes (la position des ailes est un peu bordélique, ce qui ne me facilite pas la tâche).


BourrinOman : France : Molines-en-Queyras : 05350 : 06/08/2022
Altitude : 1900 m - Taille : environs 12 mm
Réf. : 307809


BourrinOman : France : Molines-en-Queyras : 05350 : 06/08/2022
Altitude : 1900 m - Taille : environs 12 mm
Réf. : 307810

[lauzette]

Avec cette nervation alaire, ces antennes et le thorax profondément sculpté, je parierais bien sur une tenthrède (s.s.).

[BourrinOman]

OK, merci pour ces précisions, je viens de regarder la galerie des Tenthredinidae dans les Hautes alpes, et j'ai trouvé un bon candidat : Tenthredo livida

Petite question : Que signifie les initiales s.s que tu as mis à la fin de ton message ?

[lauzette]

sensu stricto.

[BourrinOman]

OK, merci pour l'info.

[DChapuis]

Tenthredella livida ♂♀ a toujours la base du pterostigma pâle, il me semble que ce n'est pas le cas ici.
Peut-être T. fagi (en raison des pattes 3 noires) ♂ ♀ .
MAIS Il manque une vue du metapleuron, et une bonne vue latérale du tergite 1.

[Trana]

Pour BourrinOman :
La nervation des ailes est une caratéristique, mais il y a aussi l'habitus général (le look !) et le nombre de flagellomères.


Edit : ce commentaire concernait la distinction initiale entre apocrite et symphyte.

[BourrinOman]

Bonjour.

Juste pour savoir si on en reste au genre ou si on peut valider T.fagi.

[lauzette]

MAIS Il manque une vue du metapleuron, et une bonne vue latérale du tergite 1.

[BourrinOman]

OK, je viens de relire le poste en question et je réalise que l'espèce proposé est une simple possibilité (j'ai pris la proposition comme une grande probabilité que ca corresponde).