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[Ischnura sp.] Ischnura mystère d'Iran

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Nervous breakdown

phyllo
Membre
Enregistré le : mardi 19 juillet 2011, 9:48
Localisation : Saint-Mammès

[Ischnura sp.] Ischnura mystère d'Iran

Message par phyllo »

Hello,
Dans le processus qu me conduit à rentrer toutes mes photos dans inaturalist, je tombe sur cette libellule identifiée sur le terrain comme Ischnura elegans mais y a pas mal de trucs qui ne collent pas. La bordure arrière du pronotum n'est pas assez relevée, il manque une bande antehumérale, et les segments 7,8,9 sont proches de ce qu'ils devraient être mais pas tout-à-fait.

Une variation locale et je m'emballe ou une autre espèce ?

Image
phyllo : Iran : Dasht-Arjan : 00000 : 08/05/2013
Altitude : NR - Taille : ~30mm non mesurée
Réf. : 290501

Merci de vos commentaires.

La version inaturalist est là : https://www.inaturalist.org/observations/94832164

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tioneb
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Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
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Ischnura mystère d'Iran

Message par tioneb »

C'est sans aucun doute un Ischnura, il y en a 9 en Iran.
La bande antéhumérale peut-être absente, au moins pour I. senegalensis que je connais bien. Mais le soleil joue peut-être un tour, car on en devine tout de même une.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
phyllo
Membre
Enregistré le : mardi 19 juillet 2011, 9:48
Localisation : Saint-Mammès

Ischnura mystère d'Iran

Message par phyllo »

Oui seulement la bande antéhumérale absente n'est sans doute pas le plus gros problème pour elegans. Par ailleurs, on peut rapidement en éliminer pas mal des 9 présentes en Iran. Bon , je ne connais pas exactement la liste des 9 donc ça va être compliqué mais ce n'est à priori pas :

-I. elegans donc,
-I. senegalensis (Le noir sur S2 ne rétrécie pas vers l'apex)
-i. pumilio (si cette espèce est présente)
-I. intermedia (présente à côté de celle en photo sauf erreur de ma part : voir là.)
-I. nursei

-Ischnura evansi serait un bon candidat.

Je ne connais pas les autres espèces présentes.
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tioneb
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Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

Ischnura mystère d'Iran

Message par tioneb »

I. pumilio (Charpentier, 1825) Euro-Siberia, Asia; unpublished localities: 6, 8, 12, 16, 61–62, 67, 71, 84, 90, 93, 98,
101, 104, 131, 135–136, 142, 146, 189, 195, 202; literature: Bartenev (1916), Ris in Bodemeyer (1930),
Schmidt (1954), Dumont & Heidari (1996), Schneider & Dumont (2015), Ikemeyer et al. (2015), Schneider &
Ikemeyer (2016a, 2016b, 2017).
I. forcipata Morton, 1907 S-Asia, W-Asia; unpublished localities: 4, 10; literature: Dumont & Heidari (1996).
I. intermedia Dumont, 1974 SE Europe (Cyprus), SW-Asia (Anatolia, Syria, Central, N & W-Iran); literature:
Dumont & Borisov (1995), Ghahari et al. (2012), Bakhshi & Sadeghi (2014), Schneider & Ikemeyer (2016a,
2016b), Kiany & Sadeghi (2016).
I. elegans (Vander Linden, 1820) Euro-Siberia; unpublished localities: 31, 61–62, 64–67, 69, 71, 77, 80–82, 86, 90,
93–95, 98, 101–102, 105–106, 110–113, 115, 121–122, 124, 130–131, 135–136, 139–140, 144, 149–150, 152,
155, 159, 163, 167, 171–172; literature: Martin (1912), Bartenev (1916), Morton (1920), Schmidt (1954),
Blom (1982), Dumont & Heidari (1996), Ebrahimi et al. (2009), Ghahari et al. (2012), Bakhshi & Sadeghi
(2014), Eslami et al. (2015), Schneider & Dumont (2015), Schneider & Ikemeyer (2016a, 2016b, 2017),
Schneider et al. (2017).
I. evansi Morton, 1919 Central-Asia, SW-Asia, N-Africa; unpublished localities: 1, 10–12, 15–16, 22–24, 26, 30,
33–40, 42–49, 72, 76b, 173a; literature: Ris (1928), Kimmins (1950), Dumont & Heidari (1996), Ebrahimi et
al. (2009), Bakhshi & Sadeghi (2014), Eslami et al. (2015), Schneider & Dumont (2015), Schneider et al.
(2015), Schneider & Ikemeyer (2016a, 2016b).
I. senegalensis (Rambur, 1842) Tropical Africa, Canary Islands, Oriental; unpublished localities: 16, 20, 24, 28, 29.
I. fountaineae Morton, 1905 Central-Asia, W-Asia, SW-Asia & N-Africa; unpublished localities: 50, 53–60, 75,
167; literature: Bartenev (1916), Schmidt (1954), Ebrahimi et al. (2009), Bakhshi & Sadeghi (2014), Eslami et
al. (2015), Sadeghi & Mohammadalizadeh (2009).
I. nursei Morton, 1907 Oriental, SW-Asia; unpublished localities: 7–8, 10, 12, 14–16, 20, 24, 26–30, 75, 76b, 76c;
literature: Dumont et al. (2011), Schneider & Dumont (2015), Schneider et al. (2015).
I. rubilio (Selys, 1876) Oriental; unpublished localities: 6, 8; literature: Schmidt (1954), Dumont & Heidari (1996),

Checklist of the dragonflies (Odonata) of Iran with new records and notes on distribution and taxonomy, 2018, THOMAS SCHNEIDER, DIETMAR IKEMEYER, OLE MÜLLER & HENRI J. DUMONT, Zootaxa.


Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
phyllo
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Ischnura mystère d'Iran

Message par phyllo »

Merci beaucoup. Reprenons. Nous pouvons donc éliminer :

-i. pumilio (si cette espèce est présente mais ça colle pas)
-I. forcipata (S9 entièrement bleu)
-I. intermedia (présente à côté de celle en photo sauf erreur de ma part.)
-I. elegans donc,
-I. senegalensis (Le noir sur S2 ne rétrécie pas vers l'apex)
-I. fountaineae (pas mal mais problèmes avec S2 et S9)
-I. nursei (très différent)
-I. rubilio (très différent)

Reste Ischnura evansi toujours bien placé.
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timad35
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Enregistré le : jeudi 10 juin 2010, 19:29
Localisation : région rennaise (35)

Ischnura mystère d'Iran

Message par timad35 »

On en rajoute une 10ème pour faire un nombre rond :
Ischnura aurora (Brauer, 1865) selon Heidari et Dumont "Annotated check-list of the Odonata of Iran" in Zoology in the Middle East 2002.
Mais ce n'est pas elle ! :D
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tioneb
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Ischnura mystère d'Iran

Message par tioneb »

Ischnura aurora = Ischnura rubilio
Elles sont ressemblantes mais I. aurora est maintenant considérée comme limité à la zone Australo-pacifique (Dumont 2013, publié dans Odonatologica, Vol 42, 1 décembre 2013, PHYLOGENY OF THE GENUS ISCHNURA, WITH EMPHASIS ON THE OLD WORLD TAXA.)
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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timad35
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Localisation : région rennaise (35)

Ischnura mystère d'Iran

Message par timad35 »

Rhoo, ben j'suis pas à jour dans ma biblio ! :mrgreen:
phyllo
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Ischnura mystère d'Iran

Message par phyllo »

Ok, concernant la taxonomie des ischnuras d'Iran, on est bien maintenant. Sur l'identification, no comment ?
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Nervous breakdown
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Ischnura mystère d'Iran

Message par Nervous breakdown »

Alors, est ce qu'on va titrer Ischnura sp ou aller jusqu'à I evansi ?

En attendant voilà quelques images de cette dernière espèce :

https://www.gbif.org/fr/species/1423313

Et une description plus détaillée d'un site de référence :

http://addo.adu.org.za/index.php?taxon_id=29800
Laisse nous t'dire que tu t'prépares des nuits blanches... Des migraines... Des "nervous breakdown", comme on dit de nos jours.
Audiard Les tontons flingueurs

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