J'aurais capturé ce carabe dans le 49, j'en aurais fait un C. nemoralis prasinotinctus (aileron de forme allongée), mais il vient des Pyrénées orientales ... et plus particulièrement de la zone frontalière située immédiatement à l'ouest du massif des Albères. J'ai donc voulu extraire l'édéage pour essayer de percevoir un éventuel C. pseudomonticola ... mais là, celui-ci n'a pas résisté à ma maladresse et sa pointe s'est rompue
Donc, je vous soumets ce cas désespéré ... au cas où un autre critère serait exploitable
Alain
Modifié en dernier par Coleopteryx le vendredi 29 novembre 2013, 17:52, modifié 1 fois.
Alain
"Mon église, c'est toute cette beauté qui m'entoure !" - P. Rabhi
Carabus (Archicarabus) nemoralis O.F. Muller 1764
Le titre initial est trop long, il ne permet pas l'édition du titre ....
Alors, j'ai été obligée de le "charcuter".
J'ai été très surpris quand j'ai capturé cette bête près du col de Banyuls, je trouvais qu'elle était bien petite pour un nemoralis et je me demandais ce que ça pouvait être ...Il y en avait une série
vanderbergh a écrit :J'ai été très surpris quand j'ai capturé cette bête près du col de Banyuls, je trouvais qu'elle était bien petite pour un nemoralis et je me demandais ce que ça pouvait être ...Il y en avait une série
Saturnin de la Poire a écrit :je vais ajouter à ton analyse que le pseudomonticola est loin, très loin de faire consensus, et que beaucoup n'y voient que du nemoralis
Et pourtant, aussi bien FE que l'INPN reconnaissent l'existence de cette espèce
Lysbeth d'Alys a écrit :Carabus (Archicarabus) nemoralis O.F. Muller 1764
Le titre initial est trop long, il ne permet pas l'édition du titre ....
Alors, j'ai été obligée de le "charcuter".
Pas de problème : ça permet de supprimer la référence à ma maladresse
vanderbergh a écrit :J'ai été très surpris quand j'ai capturé cette bête près du col de Banyuls, je trouvais qu'elle était bien petite pour un nemoralis et je me demandais ce que ça pouvait être ...Il y en avait une série
Ce secteur des PO est vraiment un coin sympa, propice aux captures inhabituelles
Donc, je retiens que C. pseudomonticola est un taxon "conflictuel" - Histoire à suivre ...
Alain
"Mon église, c'est toute cette beauté qui m'entoure !" - P. Rabhi
FE et l'INPN, autant dire la même chose, puisque pour le genre carabus, ce qu'il y a dans l'INPN vient de FE. Pas pour longtemps néanmoins. on a un gros travail à faire avec Löbl & Smetana en général sur les coléos, et la nouvelle faune sur les carabidae en particulier
du coup, revenant chez moi je regarde ce qu'en dit la nouvelle faune, et elle reconnaît l'espèce. Je pensais que la question était plus épineuse que cela. Bon,du coup, on peut éditer pseudomonticola, puisqu'il remplace nemoralis dans ses territoires (si on considère que pseudomonticola existe)
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
Saturnin de la Poire a écrit : ... je regarde ce qu'en dit la nouvelle faune, et elle reconnaît l'espèce. Je pensais que la question était plus épineuse que cela. Bon,du coup, on peut éditer pseudomonticola, puisqu'il remplace nemoralis dans ses territoires (si on considère que pseudomonticola existe)
Donc, si je comprends bien, C. pseudomonticola (si on accepte son existence) ne co-existerait, dans ce secteur des PO, avec aucune forme plus "classique" de C. nemoralis. Je n'avais pas perçu ce défaut de présence dans l'aire de répartition de C. nemoralis établie dans la nouvelle faune de France.
Merci Sat' pour ces infos
Alain
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c'est bien parce que nemoralis et pseudomonticola ne coexistent pas ensemble que le pseudomonticola peut être controversé. Si on les trouvait ensemble, sans nul doute on aurait affaire à deux espèces. Sans coexistence, l'un peut n'être qu'une forme extrême de l'autre. Tout aussi bien que deux espèces différentes.
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
