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Comment déterminer le genre de cet apocrite noir et blanc ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateur : Sarcophage77

Compteur
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Enregistré le : lundi 31 août 2020, 21:15
Localisation : IdF

Comment déterminer le genre de cet apocrite noir et blanc ?

Message par Compteur »

Bonjour,
J'ai pu réaliser quelques photos de cette abeille sauvage, mais, avec les éléments visibles sur les images, je n'arrive pas à avancer sur l'identification de ce spécimen. Ne serait-ce que la famille !

Image
Compteur : France : COLOMBES : 92700 : 18/07/2021
Altitude : 0 m - Taille : 0 mm
Réf. : 286415

Image
Compteur : France : Colombes : 92700 : 18/07/2021
Altitude : 0 m - Taille : 0 mm
Réf. : 286416

[edit : troisième photo déplacée dans un autre sujet par l'animateur]

Je ne peux pas voir les nervures alaires, ni une brosse ventrale éventuelle...
Par contre, on voit des éperons sur les pattes postérieures, et des sortes de petites pointes au bout de l'abdomen, ça me parait assez original.
Mais je reste bloqué tout de même.
Si quelqu'un pouvait m'expliquer comment avancer avec les quelques éléments visibles sur ces photos... Merci !
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lauzette
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Comment déterminer le genre de cet apocrite noir et blanc ?

Message par lauzette »

Il aurait fallu voir la nervation alaire mais je suppose qu'avec cet habitus trapu et ces épines au Q, on peut dire Megachilidae ?

Un mâle, il a 13 articles antennaires, ce qui explique qu'il n'a pas de brosse ventrale (ni ailleurs). (barré, ça concernait la 3è photo, déplacée ici)
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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Sarcophage77
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Comment déterminer le genre de cet apocrite noir et blanc ?

Message par Sarcophage77 »

Il y a deux bestioles différentes là. La troisième photo est celle d'autre chose que les deux premières.

Toutes-deux des Megachilidae
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Comment déterminer le genre de cet apocrite noir et blanc ?

Message par Compteur »

Merci pour vos retours.
Ah, deux spécimens différents ? J'étais sur la même plante, à quelques instants de différence. J'avais l'impression de "suivre" la même espèce, même s'il ne s'agissait pas forcément du même individu. Ok, merci bcp en tout cas.
Mais, en conséquence, avant de partager d'autres éléments, faut-il que je supprime une de ces 2 espèces pour ce "sujet", puisque, si j'ai bien compris les règles du forum ; un sujet = un spécimen ?
En même temps, je trouve intéressant d'avoir un même sujet qui traite des méthodes pour distinguer deux individus qui se ressemblent, non ? L'identification par comparaison de photos a ses limites, mais ça permet d'apprendre des tas de choses sur les critères discriminants, les particularités des taxons, etc.
Dites-moi...
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lauzette
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Comment déterminer le genre de cet apocrite noir et blanc ?

Message par lauzette »

Un animateur scindera le sujet sinon c’est ingérable.
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Sarcophage77
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Comment déterminer le genre de cet apocrite noir et blanc ?

Message par Sarcophage77 »

Une bestiole par sujet quoi qu'il advienne . Pour la seconde, Il faut ouvrir un autre sujet. Découper un massage est du gros boudouillage.
Ensuite clique sur "code d'insertion forum au bas à droite de l'image
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-286417.htm

Pour la première, c'est une espèce très facilement reconnaissable à ses marges tergales dédoublées avec d'abord un bande beige couverte de poils puis puis une lamelle translucide. Seuls deux espèces sont ainsi.
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Comment déterminer le genre de cet apocrite noir et blanc ?

Message par Compteur »

J'ai parcouru la clef Pauly des Megachilidae, mais je n'ai rien vu au sujet des marges doublées avec une partie transparente... :(
Idem avec la Fauna Helvetica.
Quel est le raisonnement à suivre pour comprendre de quel megachilidé il s'agit ? Merci.
Modifié en dernier par Compteur le jeudi 22 juillet 2021, 18:58, modifié 1 fois.
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Sarcophage77
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Comment déterminer le genre de cet apocrite noir et blanc ?

Message par Sarcophage77 »

Pourtant la dite clé montre bien le critère. Tu as du partir dans une mauvaise direction. A cause de la nervation difficilement visible sur tes photos j'imagine. Commence au point 2 et avec pour indice : C'est une femelle.

Veux-tu que j'ouvre un autre sujet pour la troisième photo ?
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Message par Compteur »

Arf, je n'y comprends plus rien. On me parle dans un commentaire précédent de mâle, puis là de femelle.
Et la Pauly commence dès le point 2) à causer de scopa, que je n'arrive pas à repérer sur les photos. J'ai simplement essayé de repérer dans ces clefs des commentaires ou des photos montrant des anneaux translucides entre les tergites, mais en vain.
Oui vous pouvez séparer les sujets, merci.
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lauzette
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Message par lauzette »

J’ai parlé de mâle mais ça ne concerne que la troisième photo.
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