[Bombus (Psithyrus) sp. M] Aïe ! Aïe ! Aïe ! Encore un bourdon !

[Sandor31]

En photographiant un bourdon, je rentre en terrain inconnu. Le forum parle du nombre d'articles des antennes pour le sexe, de tibia 3 et de couleur des poils de l'extrémité de l'abdomen. Je me permets donc de joindre directement 3 photos du même individu que je laisse aux spécialistes le soin d'interpréter.

Sandor31 : France : ORUS : 09220 : 30/08/2019
Altitude : 900 m - Taille : 20mm (non mesuré)
Réf. : 239298

Sandor31 : France : ORUS : 09220 : 30/08/2019
Altitude : 900 m - Taille : 20mm (non mesuré)
Réf. : 239299

Sandor31 : France : ORUS : 09220 : 30/08/2019
Altitude : 900 m - Taille : 20mm (non mesuré)
Réf. : 239300
Est-ce un mâle ou une femelle ?
Ca se jouerait entre B. Bohemicus, B. Sylvestris et B. Vestalis ?

[Sarcophage77]

Ici, on a les quarte couleurs des bourdons sur le gastre. On est des les bourdons coucou de groupe de B. fernaldae Et vu que tu est dans les montagnes .... on a du choix.

C'est peut-être le bourdon quadricolore, peut-être pas. Dans ce groupe, on a les casse-bonbons suivant :

Bombus (Psithyrus) flavidus Eversmann, 1852
Bombus (Psithyrus) norvegicus (Sparre Schneider, 1918)
Bombus (Psithyrus) quadricolor (Lepeletier, 1832)
Bombus (Psithyrus) sylvestris (Lepeletier, 1832)

[Sandor31]

Merci pour cette réponse rapide et précise. Au fait, les photos permettent-elles de déterminer le sexe ?
Pour moi il va rester un Bombus sp coucou.

[Gilles Jardinier]

pour sortir du sas :
Bombus (Psithyrus) sp. Certain

[Daemoniaks]

On peut déjà dire que c'est un mâle.
Ensuite, la présence de soies noires sur le 5ème tergite devrait permettre d'éliminer B. quadricolor. Mais c'est tout ce qu'on pourra proposer pour avancer ^^

[JeanSeb2]

Désolé, mais je ne suis pas d'accord avec vos propositions...

C'est vrai qu'il semblerait être Bombus (Psithyrus) et je suis d'accord pour un mâle.

Mais, toutes les propositions faites (sauf erreur de ma part) le sont apparemment sur la base d'un collare marqué et un apex blanc, marqué de noir, en simplifiant...

Or je trouve qu'il faudrait partir d'une hypothèse à 3 bandes jaunes : 2 thoraciques et une abdominale sur T1...

Ce qui me donne en général, pour ma région, Bombus (Psithyrus) campestris et autres espèces possibles à 2 bandes thoraciques.

[Daemoniaks]

Seuls les bourdons du groupe sylvestris/norvegicus/flavidus/quadricolor ont un abdomen à soies blanches puis rousses au bout, avec du noir sur certains des derniers tergites pour 3 d'entre eux.

B. campestris a l'extrémité de l'abdomen uniformément jaune (sauf pour les formes sombres, mais dans ce cas le bourdon est presque entièrement noir, pas de blanc sur l'abdomen etc...)
B. barbutellus a le bout de l'abdomen blanc en effet, mais sans rouge ou sans bande noire bien marquée.
B. vestalis et B. bohemicus, pareil.
B. rupestris a toujours beaucoup de rouge....

[JeanSeb2]

Aïe !

j'ai toujours autant de mal à voir ce rouge...

Mais attention aux idées préconcues. Pour moi, cela frise le blanc par moment, chez mes "campestris" et autres espèces possibles... Et il y a un T1 jaune !!! (pour un Psithyrus).

B. campestris a l'extrémité de l'abdomen uniformément jaune

Traduction automatique des critères, provenant de wildbienen.de, pour B. flavidus que je ne connais pas :

une large bande transversale jaune sur le thorax près de la tête jusqu'en dessous de la base des ailes ;
une petite touffe de poils noirs sur le visage ;
Tergites 1–3 noirs avec des reflets jaunes ;
Tergites 4–6 rougeâtres.
Le bourdon diffère de la reine, il a une bande transversale blanc-jaune peu visible sur le thorax arrière, le 1er tergite est également coloré, le 2ème noir, mais les tergites 3-6 sont blancs à jaune orangé.

[Daemoniaks]

Tu ne vois pas le rouge sur l'extrémité de l'abdomen sur ce spécimen ? C'est pourtant bien visible ici !

En effet les spécimens âgés, aux couleurs délavés, perdent cet éclat. Néanmoins, dans le cas de B. campestris, la répartition de la pilosité est suffisamment différente pour ne pas le confondre avec un membre du groupe sylvestris.

Je n'ai jamais vu de mâle de B. flavidus, mais il est réputé pour être variable de coloration... Comme les femelles. Celles que j'ai vu étaient d'ailleurs en tout point identiques en coloration aux femelles de B. sylvestris et B. norvegicus.

L'étendue du jaune sur le scutellare et le 1er tergite est variable chez les mâles de ce groupe. Mais la répartition des couleurs sur le reste de l'abdomen est toujours bien différente des autres coucous.

[JeanSeb2]

Je ne vais pas nier que cela semble brun rougeâtre...

Mais quelquefois, l'apex peut être sale, simplement.

Je me pose aussi la question des ailes qui devraient être assombries pour un Psithyrus... Or on ne voit pas bien ; juste en photo 1, elles semblent claires.

L'auteur des photos a-t-il d'autres vues, où peut-il nous dire si elles semblent plutôt translucides ou assombries ?

Pour comparer avec ceux qui apparaissent "chez moi" :

viewtopic.php?t=247115