[Gilpinia sp. F] Primitif

[Caillou]

Bonjour,

Ces bêtes me donnent l'impression d'ébauches, mal dégrossies, lentes et maladroites... mais ce serait mon premier Diprionidae ! Entre l'habitus, le nombre d'articles aux antennes et leur forme j'en ferais une femelle.
Si c'est juste j'en serais très heureux, et sans illusion pour la suite connaissant la très grande difficulté à déterminer les Symphytes adultes...
Néanmoins pour le jeu et sans aucune prétention je proposerais Gilpinia frutetorum : c'est l'espèce où je crois trouver une très bonne correspondance, comme ici.
Mais déjà est-ce que la famille est juste ?

Sur une grume, de nuit

Pierre Bornand : Suisse : Leuk : 3952 : 15/09/2019
Altitude : 635 m - Taille : 8.0 mm mesuré
Réf. : 240344


Pierre Bornand : Suisse : Leuk : 3952 : 15/09/2019
Altitude : 635 m - Taille : 8.0 mm mesuré
Réf. : 240345


Pierre Bornand : Suisse : Leuk : 3952 : 15/09/2019
Altitude : 635 m - Taille : 8.0 mm mesuré
Réf. : 240346

Merci pour votre aide et vos commentaires.

[DChapuis]

Je ne connais absolument rien sur les Gilpinia, mais j'ai rapidement regardé les photos de ce genre sur ECatSym, je pense que seul l' habitus ne suffit pas à séparer les espèces (trop de variations intra-spécifiques de couleur).
J' ai trouvé une clé à https://books.google.fr/books?id=DwuJeg ... 22&f=false (p.74 à 80).
Ajout du 2.09.2019 :
J' ai aussi regardé sur BOLDsystems, votre Insecte à la base du pterostigma foncée et le reste clair, en général chez les Symphyta si celui-ci est bicolore c' est l'inverse.
Cette coloration doit vous aider.

[lauzette]

Pour les familles, je rappelle l’existence d’une petite clé accessible en tête de liste des sujets.

[Caillou]

Merci lauzette : je l'ai utilisée et c'est entre autre avec le grand nombre d'articles aux antennes que je me suis orienté vers les Diprionidae.

Un grand merci pour tes recherches DChapuis ! (j'utilise le tutoiement car c'est la règle sur le forum, tu peux me l'appliquer aussi naturellement)
J'ai tenté d'utiliser la clé des Gilpinia mais je butte sur l'examen du fourreau de la scie ainsi que des éperons du tibia III.
Néanmoins en tentant de contourner les couplets problématiques j'arriverais aussi sur G. frutetorum mais c'est très incertain...
Concernant le pterostigma il me semble être bien conforme à ce qu'il en est dit dans la description de l'aile de cette espèce dans le FdF 47 de Berland :

Dans les deux sexes, ailes hyalines, les nervures noires, la costale jaune clair, le stigma hyalin au milieu, cerné de brun-jaunâtre, taché de brun à la base.

[DChapuis]

Si cela peut-vous intéresser je peux vous envoyer le PDF d' Enslin (c' est en Allemand) sur les Lophyrus (= Diprion + Gilpinia), c' est toujours mieux que Berland.
Pour ce faire, envoyez-moi votre Email personnel en MP.

[Caillou]

Un très grand merci pour les informations transmises !
J'essaie d'en tirer quelque chose mais j'avoue que j'ai bien de la peine, malgré les précieuses planches de figures illustrant la nomenclature...

[latique]

Une conclusion provisoire ?

[lauzette]

[Onmal]

Les photos sont vraiment chouette… mais bon normal vu le photographe!
On valide au moins le genre ici?

[DChapuis]

La consultation de "J. Quinlan and D. gauld 1981 : RES vol. VI - Part 2(a) - Symphyta ..." p.35, nous conduit au genre Diprion ♀.
Une ou plusieurs clés des espèces Européennes du genre doivent exister, mais j'ignore tout.
Cependant en p.36 & 37, les Auteurs différencient pini & simile seules espèces susceptibles d'être capturées en Europe occidentale, mais hélas il faut examiner les scies ...
L'étendue de la coloration jaune-sale sur les tergites est variable.